시사방

안철수 뒷심있네.

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170302090019644?d=y 
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김동렬  2017.03.02

아직도 10퍼센트라니 이해가 안 가부러.


프로필 이미지 [레벨:30]스마일   2017.03.02.

트럼프 동문 안철수가 썰전에서

왓튼 스쿨 동문이라고 하면서

스팩을 중요시하는 20대에서

지지율이 올라가는 거라고 봅니다.


제 주위의 20대는 의외로 문재인에 반감이 많습니다.

지금 계속 보수가 사드 등 안보문제와

김정남의 암살 등으로 북한에 대한 반감을 가져서 그런 것 같습니다.


특히 군대 갔다온 20대 남자를 중심으로

또 제대한지 얼마안된 예비군을 중심으로

지지율조사를 하면 문재인이 그리 높지 않을 거라고 봅니다.


얼마전에 이정미재판관에게 협박글을 보낸 사람이

20대 남자대학생이었는데 혹시 제대한지 얼마안된

예비군은 아닌지 의심스럽습니다.


휴전선쪽으로 군대 갔다온 예비군대학생이나

지금 복무 중인 군인은 "종북"이라는 단어를

반감없이 받아들입니다.





프로필 이미지 [레벨:30]스마일   2017.03.02.

아뭏튼 왓튼 스쿨 총장은

부끄러워 할 줄 알아야 합니다.

트럼프 같은 사람이 돈이 좀 있다고 배워서

지구를 어지럽히게 만들고


공부 좀 했다는 엘리트 안철수가

링컨의 그 유명한 게티스버그 연설에서 나온

"of the people, by people, for the people" 중에서

by the people를 깡그리 무시하고

과두정치를 표방하고 있으니 말입니다.


공부는 왜 합니까?

시민을 무시하고

이력에 "명문대학교 졸업 " 경력 한줄 더 넣으려고 합니까?

아니면 돈자랑입니까?


아니면 지금 왓튼동문이 한국을 진보적 방향으로 바꾸고 있습니까?

프로필 이미지 [레벨:5]id: 땡건땡건   2017.03.02.

아직도 정신못차리고 노예근성에 길들여져서 그래요. 맹박이 스펙에 대한 환상에 쪄들어 있던 인간들이

뉘우치지 못하고 그대로 철수에게 기대는 것과 같은 심리 같음.



막 가는 안희정

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170302015443328?d=y 
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김동렬  2017.03.02

아직 긴장 풀 때가 아닌데 


프로필 이미지 [레벨:19]id: 배태현배태현   2017.03.02.

선하고 정의로운 프로도 마저도 절대반지 앞에선 눈이 뒤짚히죠..

훈련되지 않은 자, 권력 근처에 얼씬도 마라.



깨어나라 시민아

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170302060411092?d=y 
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김동렬  2017.03.02

IT 엘리트와 젊은이가 권력의지를 보여야 합니다.



우병우 또 걸려

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170302030420759?d=y 
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김동렬  2017.03.02

증거인멸에 댓가를 주면 안 되죠. 판사 개나리



감상적 접근의 위험

원문기사 URL : https://brunch.co.kr/@blu/15 
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눈마  2017.03.02

https://namu.wiki/w/%EC%84%9C%ED%83%9C%EC%A7%80%EC%99%80%20%EC%95%84%EC%9D%B4%EB%93%A4


서태지와 아이들이 나온 1991년도엔, 청소년잡지들도 불티나게 나왔다. 교실 이데아같은 파격적인 노래들이 나왔고, DJ,정부는 아니지만, 문민정부가 들어서고, 경제규모도 커지고, 일명 세계화도 불어와, 자못 흥분되어있던 시기였다. 물론 부동산시장도 요동치게 성장했고. 


난 지금의 이명박근혜정부의 몰락과 장미빛 기류도 이와 비슷하다고 본다. 하지만.


동렬님 지적대로, 종교니 한의학이니 생태니 하는것들. 전혀 데이터에 기반하지 않고 감정에 호소하는 부류는, 마치 안희정이 품성론 이야기하듯이 아마추어적이다. 게다가, 작금의 인공지능 시대에는 더더욱이 맞지가 않는다.


이젠 심지어, 일류교수들도 논문을 짧게 써서, 스마트폰에서 읽기 쉬운 형태로 출판하려고 노력한다. 

이젠, 시스템 밖에 있던 사람들이, 시스템 안으로 들어올수 있도록 해야하고, 그 방식은 인간에 대한 깊은 이해에서 시작되어야한다. 오만하지 말고, 우리가 아주 나약하지만, 신과 연동될때 강한 존재임을 잊지 않아야 한다.


프로필 이미지 [레벨:6]OTT   2017.03.02.
중의학은 국가 주도로 빅데이터를 축적 정리 중입니다.
어떻게든 한국에 영향을 끼치겠지요.
한국도 한의학연구원에서 데이타 축적 중인 것으로 알고 있습니다.


리쌍의 범죄

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170301110512537?d=y 
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김동렬  2017.03.01

그냥 사람 목을 비틀어 죽이는 범죄 그 외에 아무 것도 아닙니다. 

물론 보통 네티즌은 모두 강도의 편이죠.

그래서 박근혜 찍은 거고.



패밀리 레스토랑이 사라진 이유

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170301110209470?d=y 
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김동렬  2017.03.01

1) 맛이 없다.

2) 실내가 어둡다.

3) 가격이 비싸다. 


이유가 뻔한데 다른 이유를 찾네요.

특히 저는 어두운 데를 잘 안 갑니다. 안 보여서.


먹방의 유행과도 관계가 있을듯.

맛집 정보가 넘치는 판이라.


프로필 이미지 [레벨:18]챠우   2017.03.01.
말이 패밀리지 패밀리는 주요 고객이 아니었고, 20~30대의 문화장소였습니다. 프렌차이즈의 대명사들.

그럼 20~30대는 어디에 갔냐? 이태원 가고 서촌 가고 하는 거죠. 문화의 주도세력이 이동했습니다.
요새는 그나마도 이동한 거 같지만. 맛집이 뜬 것도 같은 맥락.

커피의 경우 스타벅스만 겨우 명맥 유지하고 대부분의 프렌차이즈가 망하고, 동네 커피들이 뜨고 있는데, 저는 이게 문화의 자체의 속성이라고 봅니다.

뭉쳤다, 흩어졌다 하는거죠. 프렌차이즈로 뭉쳐서 권력을 만들면 이에 대응하는 각개 권력을 만들고, 각개로 흩어지는게 한계에 이르면 권력또한 묽어져서 다시 뭉치고 하는게 주기적으로 반복하는것.

결국 문화 권력의 이동/교체 과정들.
프로필 이미지 [레벨:20]냥모   2017.03.02.

패밀리 레스토랑은 밥 먹으러 가는 곳이 아니라, 연애하러 가는 곳인데, 

젊은이들이 연애를 안하니까 매출이 안나옴. 

예전엔 패밀리 레스토랑 가서 사진찍고 페이스북에 올리면 자랑거리가 되었는데, 요즘엔 자랑거리도 안됨. 




광해군의 박근혜짓

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170301140112265 
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김동렬  2017.03.01

김치와 잡채로 정승이 되고 판서가 되니 나라가 망하는건 당연지사.



범죄자들

원문기사 URL : http://www.fmkorea.com/592699179 
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김동렬  2017.03.01

기록한 안종범이 애국자다. 



탄핵인용 전에 떠나라.

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170301100907492 
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김동렬  2017.03.01

니가 아직도 안갔나? 하와이.



캐리 언니?

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170301030359729?d=y 
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김동렬  2017.03.01

나 모르는 새 무슨 일이 있었군요.

우는 애들에게는 재방송을 보여주면 될텐데.



트럼프의 최순실

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170228161424344?d=y 
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김동렬  2017.03.01

유라는 말 타고 뻘짓

콘웨이는 소파 위에서 뻘짓.



뇌물 강요 피해자?

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170228223153971 
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김동렬  2017.02.28

공무원의 뇌물강요에

어쩔 수 없이 뇌물 바치고 


깜방에 가 있는 사람 교도소에 가득합니다.

그 뇌물 안 바치고 버티다가 사업 말아먹은 업주도 많고.


뇌물을 강요하면 당연히 언론에다 폭로를 했어야죠.

한국에서 양심 지키며 재벌 해먹기가 어디 쉽습니까?


쉬운 길로 가면 그 길이 결국 의왕구치소 가는 길.



안철수의 전매특허

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170228214107288 
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김동렬  2017.02.28

의사결정 방해하기. 정당 말아먹기.



비겁한 안희정

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170228181511349?f=m 
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김동렬  2017.02.28
못먹는 감이라고 막 찌르는구나.


선진국 되기 힘들다

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170228055027014 
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SD40  2017.02.28
개고기 시장 다음은?

젊은 여상의 의견 존중이 필요한 때인듯 싶음


오바마를 대통령으로

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170228175100579 
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김동렬  2017.02.28

이명박근혜를 일본이나 미국으로



유기농 상식

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170226083104263 
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지리산인  2017.02.28

일단 유기농은 화학비료를 사용하지 않는다.  

유기화학농약을 사용하지 않는다라는 것입니다.

동열님이 댓글로 쓰신 

일단 비료를 쓰지 않는다고 하더니 유기비료를 사용한다는 말은 잘못되었습니다.

화학비료 쓴다고 했지 언제 비료 쓴다고 했나요?

농약을 사용하지 않는다고 하던데 천연 농약을 쓴다

말도 잘못되었죠. 모르면 공부하고 써야 합니다.

유기화학농약 쓴다고 했지 천연농약 쓴다고 했나

유기농의 가장 기본적인 것이죠

 

사실 화학 농약은 농민에게 가장 좋지 않습니다

농민들이 농약 치고 아프죠

농업에 사용하는 살충제 살균제를

우리가 먹는 구충제나 버물린 정도로 인식하면 안됩니다

그야말로 독극물이고 그냥 먹으면 죽는 것입니다

 

그리고 농약이 잔류되기 때문에 문제죠

일반 과일이라도 수확하기 2개월 전까지 농약을 치고 

이후에 안치면 좋지만 수확하기 일주일 전에 치면 과일에 그대로 묻어있죠

채소도 동일하고요.

 

그것을 손으로 만지면 농약 중독이 생기죠

이렇게 하지 말자고 하는 것이 저농약입니다

저농약은 이제 없어졌죠.  

 

사람은 기본적으로 과일이나 농산물에 

"잔류농약이 없다"라는 전제하에 글이죠.

만약 농산물에 농약이 잔류한다면 이런 있을까요?

 

신토불이야 우리 농산물 사먹자 정도이고 

일본에서 가져와서 것이니 

마케팅 정도로 인식하면 된다고 봅니다

 

 

 


프로필 이미지 [레벨:30]id: 김동렬김동렬   2017.02.28.

제 글을 오독하신듯한데

제가 말하고자 하는 것은 '제대로 하자'는 것입니다.


정운찬 동반성장, 안철수 '새정치', 김종인 '경제민주화'

반기문 '정치교체'처럼 유기농이니 생태니 


단어 하나 내걸고 그 뒤에 숨는 것은 제대로 하는게 아니라는 거죠.

정확하게 성분을 가지고 말해야 한다는 거죠.


길거리에서 유기농 제품이라고 하면 거의 백퍼센트 거짓말이죠.

그걸 검증할 수 있느냐는 말이지요.


잔류농약 검사증명서를 발급하든가 

또 농약을 쳤으면 정확히 어느 정도 유해하다는가 


막연히 농약이니까 유해하지 하는건 곡물의 종류도 다양할 뿐더러

먹는 방법도 제각각이니까 말이 안 되는 이야기죠.


너무나 터무니없는 겁니다.

그럴듯한 구호 내걸면 일단 사기라고 보는 거지요.


과학적 회의주의가 필요하다는 말입니다.

사회에 음모론도 너무 많고 거짓말이 너무 많습니다.


제가 한 동안 종교를 깠는데 성역은 없는 겁니다.

이제 유기농이니 생태니 하고 떠드는 웃긴 애들을 좀 까줘야겠다고 보는 거죠.


그럴듯한 구호 내걸고 공짜먹으려 하면 염치가 없는 겁니다.

종북타령하고 빨갱이타령하면 애국자입니까?


날로 먹으려는 자들이 그런 식으로 편가르기 하죠.

애국자 대 종북세력 2분법으로 편갈라서 공짜 먹고


유기농 간판 걸어서 공짜 먹고

저라면 제대로 농사짓지 않았다면 


제게 선택권이 있다면 유기농이든 아니든 안 먹을 겁니다.

제대로 지었다는 근거가 필요한 거에요.


벌레먹은 것을 가져와서 유기농이니까 하고 

얼렁뚱땅 넘어가려는 염치없는 짓은 용서가 안 되죠.


그게 사람을 우습게 보고 갖고 놀려는 거죠.

만만하게 보인다 이거 아닙니까?


남자한테 참 좋은데 천호식품

이런 개사기에 넘어가는 한국인들이 너무 많다는 거죠.


이런 막연한 말을 하는 넘이나 그걸 방조하는 넘이나 용서할 수 없죠.

범죄를 방조하는 것도 범죄입니다.


유기냐 무기냐에 따라 가치가 결정된다는건 터무니없습니다.

유기농약이든 무기농약이든 뭐가 다르다는 것이며


다르다면 정확히 어떤 작물에 어떤 성분이 어느 분량일때 어떻게 작용한다고 말해야죠.

그냥 좋대요 이런 식으로 말하면 안 됩니다. 


그건 말이 아니고 개소리입니다.

유기비료든 무기비료든 제가 보기에는 오십보백보입니다.


물론 약간의 차이는 있을 수 있겠죠.

그러나 그런 식으로 얼렁뚱땅 대충 넘어가니까 최순실 나오고 장시호 나오는 겁니다.


이런 식으로 얼렁뚱땅 하는건 제대로 하는게 아닙니다.

한국이 이모양 이꼴인 것은 아이디어가 없어서가 아니고 기술이 없어서가 아니고


제대로 안 하기 때문입니다.

정치 경제 사회 문화 예술 기타 어느 분야든 마찬가지입니다.


제대로 하자는 겁니다.

정확하게 성분명을 가지고 논해야 합니다.


일단 토질이 그 작물에 맞는 최고의 토질인가?

토질이 안맞다면 토질개량을 위해 어떤 방법을 썼는가?


토질이 맞다면 종자선택에서 날씨, 파종, 관리, 수확, 포장에 이르기까지

그 방법이 그 작물과 그 가격에 최적인가? 


이런 것을 납득할 수 있다면 저는 가격이 비싸도 살 것이고

농약을 쳤어도 살 것이고 비료를 줬어도 살 것입니다.


이런걸 납득할 수 없다면, 건성으로 했다면 

유기농이든 뭐든 사기라고 봅니다. 


농약과 비료는 농부가 검토해야할 수십가지 중에서 한두가지에 불과합니다.

나머지 많은 것들을 제대로 했느냐가 중요한 거죠. 


제가 예전에 유심히 본 것은 

수박은 한 그루에 두 덩이를 키워야 하는데


그걸 지키는 농부가 한 명도 없더라는 겁니다. 

왜 제대로 안 할까? 


제 결론은 소비자가 만만하게 보인다 이겁니다.

맛만 좋으면 되는 거지 뭔 상관이여! 지까짓게 안 사먹고 어쩔겨.


농부의 배짱이라는 거죠.

수박은 이렇게 키워야 하고 사과는 이렇게 관리해야 하고


작물마다 그에 맞는 생육조건이 있는 건데 그걸 지키는 농부가 없더라는 거죠. 

제대로 하는게 중요하고 유기농이니 뭐니 이런건 


소비자 겁주는 상술일 뿐 부수적인 걸로 봅니다.

교활한 거죠. 한 가지 구실 내세워 많은 잘못을 퉁치려는 태도.


이 사이트는 제대로 하자는 사이트입니다.

대한민국 평균에 맞추어 논한다면 이 사이트를 만만하게 보는 겁니다.

프로필 이미지 [레벨:4]JD   2017.03.01.
"그럴듯한 구호 내걸고 공짜먹으려 하면 염치가 없는 겁니다."

동렬님의 '글'과 동렬님의 '댓글'에 동의하지 않다가도
위와 같은 말씀의 지점에서는 동의하게 됩니다.

지리산인님의 말씀이야 구구절절 옳은 말씀!
(제가 저농약...무농약...전환기...유기농 쌈채 등...쬐끔(1년) 해봤고요. 유기농 도매 쬐끔(2년) 해봤어요. 농가가 거짓부리하면 금세...너무 쉽게 들통나는 게 유기농법! 가공식품하고 다른 1차 식품이라 금방..너무 쉽게..확인가능..시중 제품 신뢰해도 됨.. 암행 체크하면..가공품이 아니라서 금방 들통..)
프로필 이미지 [레벨:4]JD   2017.03.01.
왜냐하면 '유기농'이란 구호만 남아서
그 구호로 돈 챙기는 장사꾼만 남으니까요.
프로필 이미지 [레벨:4]JD   2017.03.01.
과도기라서 그런지...에 대해선 잘 모르겠으나,

작금의 유기농에 대한 담론은
농약의 유해성에 대한 경각의 계기로 작용하기에 앞서
또 하나의 '장삿속'에 기여하는 측면이 있는 건 사실 아닌가요?
프로필 이미지 [레벨:4]JD   2017.03.01.
대충 그럴듯한 구호 내걸고 공짜먹으려 하는.
프로필 이미지 [레벨:9]작은세상   2017.03.01.

한국은 농수산물, 육류, 또는 가공식품에  유기농이라는 표시를 할 때 이게 정부차원에서 regulate 되고 있는지 

궁금하군요. 캐나다의 경우는 이런 것에 대해 매우 엄격하게 통제하고 관리합니다.


유기농 식품 organic food 이라고 레이블을 붙이기 위해서는 CFIA 즉 캐나다 식품검사국의 모든 조건을 충족시켜야만 합니다.  유기농이라고 주장하기 위해서는 생산과 유통 판매에 이르기까지 세세하게 분류해놓은 기준에 맞아야 하며 생산자는 그 모든 것을 사실과 맞게 입증할수( demonstrate) 있어야 합니다. \


그리고 판매되는 모든 음식은  Food and Drugs Act and Regulations, the Consumer Packaging and Labelling Act and Regulations  의 기준에 부합되어야 하는데 특히 유기농의 경우, 그 모든 과정이  Organic Products Regulations, 2009 의 내용과 부합되어야만합니다. 그리고  모든 유기농 상품은  캐나다 유기농 표준 Canadian Organic Standards 에 의해 인증을 받는데 이것은 유기농 식품 인증과 관련된 모든 당사자들을 지속적으로 관리하기 위한 목적입니다. 


http://www.tpsgc-pwgsc.gc.ca/ongc-cgsb/programme-program/normes-standards/internet/bio-org/pgng-gpms-eng.html


여기에 들어가 보시면 캐나다가 유기농 식품 관리에 얼마나 까다롭고 엄격한 기준을 가지고 임하는 지 알 수가 있습니다.

절대로 개인적으로 유기농이니 하는 것을 갖다 붙일 수 없고 정부에 의해 하나에서 열까지 통제되고 관리됩니다. 

프로필 이미지 [레벨:4]JD   2017.03.01.
국립농산물품질관리원에서 까다롭게 관리합니다. 인증마크, 생산자 표시 필수.

농산물이나 흙 조금 가져다가 검사하면 금세 확인되기 때문에 규제나 관리가 어렵지 않은 걸로 알고 있습니다.

친환경 농산물 도매업자가 '둔갑시킨' 농산물을 유통시키다 걸리니까 바로 구속수사 받더군요. 검사가 직접 관여해서 컴퓨터 다 들고 가죠. 실은 한 농민이 슬쩍 몇 박스 섞어팔기한 거.

예전에 풀무원이 발칵 뒤집힌 적이 있었는데요.
친환경 녹즙 용 샐러리를 납품받는데(계약재배), 한 농가의 샐러리에서 농약성분이 검출되었던 거죠.(옆 논에서 뿌린 농약이 바람에 날려왔던 것으로 확인.)

회사 '존폐'가 걸린 문제라 납품하는 농가 뿐 아니라 자기네와 거래하는 모든 도매업체를 대상으로 유통 과정에 대해 며칠동안 감사를 벌였습니다. 회사 망할까봐 '식겁'했던 거죠.

농가의 입장에서도 유기농인증을 받으려면 시간이 꽤 걸립니다.
인정 받은 상태에서 농약 치기가 쉽지 않습니다.

재배된 농산물과 흙이 증거로 고스란히 남기도 하고, 몰래 치는 이익에 비해 적발되어  인증취소 되었을 때의 불이익이 훨씬 크기 때문.

경기도 이남에 장마 피해가 심하면
강원도 쪽 여름 쌈채 재배 농가가 돈을 제법 벌죠.

저장성이 약한 작물일수록 투기성이 강합니다. 몇 년 손해 감수하다가 어쩌다 한 해 대박..이런 식.
투기목적으로 농사짓는 분들은 절대로 친환경 농법 선택 안 합니다.

일반농산물의 가락시장 경매가가 아주 높게 나오는 때가 가끔 있는데,
이때에도 친환경인증 농산물은 가격 변동이 별로 없거나 폭이 크지 않기 때문입니다. 물론 고비용이나 생산성이 낮은 문제도 있고.

농사꾼이 귀찮음(실제로 대단히 귀찮음)을 무릅쓰고 유기농법으로 농사 짓는 이유는 딱 한 가지입니다.
큰 돈은 되지 않지만, 상대적으로 수요와 공급이 일정하기 때문.

전국적 과잉생산으로 밭 갈아엎는 경우가 없어서이죠. 크게 돈이 되진 않지만 망하진 않으니까.

대신 일반 농산물이 엄청 비쌀 때도 친환경 농산물은 가격이 별로 오르지 않습니다. 이럴 땐 역으로 몰래(?) 일반농산물로 둔갑시켜(?) 가락시장에 팔죠. 그러다 걸리면(?) 계약한 친환경 유통업체에게서 불이익을 당하기고 하고.

어쨌든 유기농산물 유통에 관해선 신뢰할만 하다고 생각하고요. 다만,

유기농산물을 안 먹으면 큰일 날 것처럼 말하는 사람들을 보면 좀 웃기긴 합니다.
불안 마케팅으로 누군가는 계속 이득을 보겠죠.
저는 잘 씻어서 먹을랍니다.


피의자 박근혜

원문기사 URL : http://v.media.daum.net/v/20170228150100571 
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김동렬  2017.02.28

피해자는 대한민국 그리고 5천만 국민

가장 극심한 피해자는 바보가 되어버린 박빠공범들. 



야근 공화국

원문기사 URL : http://cafe.daum.net/ASMONACOFC/gAVU/345808?svc=livestory 
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김동렬  2017.02.28

한국도 비슷하지요.

한국은 밥맛이 문제가 아니고 


자녀들 + 부인 대 남편으로

집에서는 소수파가 되기 때문에 적응실패.


가부장적 권위주의 때문에 

가족들과 한 공간에서 공존하기가 어색한 거임.


저녁을 피하는 삶.. 쌍팔년도 체질

30대는 그런 50대 부장님 눈치 때문에 엮여서 


본의 아니게 피해자가 된 거.

역시 자기 생활방식을 전염시키는 것.