시사방

#78 5.18, 인간과 비인간을 가르는 경계

원문기사 URL : http://www.podbbang.com/ch/6497 
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냥모  2015.05.22



1. 시사리트윗
- 마리한화, 그 매력은?
- 벗을 터번은 벗어야 한다
- 유서대필, 강기훈 그리고 김기춘
- 유승준, 13년 만의 심경고백

2. 개념탑재
- 일원론과 이원론

3. 진짜 역사
- 5.18, 인간과 비인간

진행 : 오세 / PD : 냥모
패널 : 김동렬, 냥모
제작 : LALALACAST

생각의 정석은 청취자 여러분의 후원으로 제작되고 있습니다. 
후원안내 : 우리은행 1005-102-705135 (예금주 : 랄랄라스튜디오)



로봇이 예술

원문기사 URL : http://media.daum.net/digital/others/new...1190913663 
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김동렬  2015.05.22

제법 그리네요.



대기업 기업문화 분석

원문기사 URL : http://m.cafe.daum.net/ssaumjil/LnOm/146...8%EB%8A%94 
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Spike  2015.05.21

나름 재미있게 정리한듯 합니다
결국에 자기 회사를 나가지 않을 인재를 뽑내요


프로필 이미지 [레벨:15]르페   2015.05.21.

삼성 조조

LG 유비

롯데 관우

현대 장비

SK 제갈량



따라 다니는 드론

원문기사 URL : http://tvpot.daum.net/best/Top.do?from=gnb#clipid=68169072 
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담 |/_  2015.05.21

인류는 진보 중.


"따라 다니는 것" 이게 기본. 따라 다녀 줘야 팀플을 하지. 나는 것은 다음.


드론 25개 정도는 달고 다녀야 우주인.


프로필 이미지 [레벨:15]르페   2015.05.21.

배터리만 24시간 지속되면 다들 머리위에 드론 하나씩 달고 다닐 듯.

길찾기, 심부름, 방범 등등.

프로필 이미지 [레벨:6]홍가레   2015.05.21.

드론레이싱이 인기더군요.

프로필 이미지 [레벨:12]부하지하   2015.05.21.
1단계 너 욕심많지. 확인하고,
2단계 뒤통수 좀 맞자.
프로필 이미지 [레벨:12]비랑가   2015.05.22.

나중에는 드론 격투기

드론과 인간의 격투기 시합도 벌어질 듯...

프로필 이미지 [레벨:24]꼬치가리   2015.05.22.

하나 장만해야 쓰것는디 ㅎ



최초의 인간

원문기사 URL : http://media.daum.net/foreign/others/new...1161921704 
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김동렬  2015.05.21

구조론은 진화가 일정한 방향성을 가지며 

진화는 환경변화에 의해 갑자기 급격하게 일어나며 


점진적인 진화는 없으며 생존경쟁, 자연선택 역시 없다고 말하고 있습니다.

구조론의 30년 전 예견이 맞아떨어지고 있습니다.


진화는 유전자와 환경의 대화입니다. 

처음 부리모양이 다른 다양한 종류의 핀치새가 있었는데


환경에 맞는 부리모양을 가진 핀치새가 살아남은 것이 아니라 

핀치새는 원래 환경이 변하면 다양한 부리모양을 만들어내는 유전자를 갖고 있으며


각자 자기 부리모양에 맞는 환경을 찾아 이동한 것입니다. 

자연이 핀치새를 선택한 것이 아니라 유전자가 환경을 선택했다는 거죠.



고양이 지옥

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...HT_COMM=R6 
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비랑가  2015.05.21

뭐라 할말이...



택시합승은 후진국인데

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/all/newsvi...1060110496 
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김동렬  2015.05.21

요금을 50퍼센트 더 받는 심야전용 택시를 운행한다든가

심야전용 우버택시를 쓰는 등의 다양한 방법이 있을텐데.



황교안의 범죄력

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...1110227407 
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김동렬  2015.05.21

타의 추종을 불허하는 범죄력 과시

총리내정과 동시에 범죄올림픽 국가대표선수로 내정 


프로필 이미지 [레벨:12]비랑가   2015.05.21.
황씨는 종합비리세트중에 몇개나 튀어나올지...
은근히 기대되네요.

병역-면제
표절
부동산
뇌물
성범죄
국적세탁
친일


이 정도면 악마정권

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...1100713560 
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김동렬  2015.05.21

20명 제자의 목숨을 구했다고 잔인하게 정치보복. 333명 채우고 싶었나? 


프로필 이미지 [레벨:22]이상우   2015.05.21.

기간제라고 순직으로 인정하지 않는 것도 까무러칠 일.

프로필 이미지 [레벨:12]부하지하   2015.05.21.
상종하기 싫다.


빈 라덴의 최후

원문기사 URL : http://www.hani.co.kr/arti/international...92045.html 
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김동렬  2015.05.21

빈 라덴은 미국에 잡힌게 아니라 팔린 거였다.


프로필 이미지 [레벨:17]눈내리는 마을   2015.05.21.
한겨레도 간단명료하게 제목뽑는 훈련 필요. 얼푼이 삼류 인문쟁이들 현혹하지말구.


경찰도 실적이 필요한 거.

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...1060908693 
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김동렬  2015.05.21

내가 눈 빠지게 CCTV보고 고생했으니 

댓가가 필요해. 그래서 니가 범인이다. <- 경찰의 논리.


나라꼴 참 잘 돌아간다. 

위가 썩으니 아래도 썩는 거. 



예비군 좋아하네.

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...HT_COMM=R2 
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김동렬  2015.05.21

나치 돌격대 흉내낸 정권의 동원조직일 뿐.


프로필 이미지 [레벨:17]눈내리는 마을   2015.05.21.
모병제까지...


황교안이 황당해

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...1101613952 
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김동렬  2015.05.21

저 범죄자는 또 무슨 죄를 저질렀길래 개작두에 올랐을꼬?


프로필 이미지 [레벨:12]비랑가   2015.05.21.

한국 참...

공무원들 이기적이네.



사기범들은 가중처벌해야

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...0205707738 
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김동렬  2015.05.20

맹바기가 그새 새끼를 쳤군요. 놀라운 쥐의 번식력. 


프로필 이미지 [레벨:6]홍가레   2015.05.21.

인류에게 헛점을 알려줬을뿐.



너희들은 김치맛을 아는구나.

원문기사 URL : http://media.daum.net/culture/others/new...HT_COMM=R7 
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홍가레  2015.05.20

동남아에서 한류를 그렇게 좋아할지는 생각도 못해봤고.     미국영국에선 한식이 먹히는것 같지 않고.  이탈리아에서

좋아했구만.    반도라서 스타일이 먹힌건가.   영국이 일본 좋아하듯.       



정치문제는 정치로 풀어야 함다.

원문기사 URL : http://media.daum.net/entertain/enews/ne...T_COMM=R12 
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김동렬  2015.05.20

개인비리로 생각되기 쉽지만 

개인이 명성을 얻어 정치적 영향력을 가지면 정치문제가 됩니다. 


군대를 가지 않은 반역집단 새누리당이 정치적 이득을 본다는 거죠.

'요즘 군대 좋아졌는데.' <- 이런 안이한 생각이 문제입니다. 


요즘 군대 구타도 사라지고 좋아졌다지만 대신 말로 갈구는게 더 끔직하죠.

사실은 구타가 완전히 사라진 것도 아니고.


제 첫 월급이 8700원이었는데, 요즘은 15만원 받는다고 하니 

보너스까지 나오는 달에 병장이면 30만원 정도 챙겨서 주머니가 두둑해져서 좋겠다?


쌍팔년도 그시절 군대는 먹여주고 재워주고 글자도 가르쳐주는 곳이었습니다.

지금은 외동이로 나서 귀족대접 받고 편안하게 살다가 갑자기 노예로 강등됩니다.


모든 남자가 2년간 노예체험을 하는 곳이 군대죠. 심리적 타격은 지금이 더 크다는 거. 

고통이 공유되지 않고 특정 귀퉁이에 집적되면 반드시 사고가 납니다.


고통전담은 사회가 붕괴하기 전에 반드시 일어나는 현상입니다. 

고통이 있으면 어떻게든 그 고통을 널리 알려서 아픔을 공유해야 합니다.


군대의 아픔을 전 국민이 공유하지 않으면 새누리만 이득보는 비극은 계속됩니다.

장기적으로 모병제로 가야만 이 문제는 해결이 됩니다. 


하사관 숫자를 대거 늘려서 청년실업 해결하고, 사병은 24시간 하사관 통제에 따르게 하고 

하사관들이 교대로 24시간 내무실에 상주하며 모든 사건사고는 하사관이 책임져야 합니다. 


병들간 교육은 금지되어야 하며, 계급 없애고 동기들과 근무하게 해야 합니다. 

병 상호간에는 반말하게 해야 합니다. 


유승준 한 명이 우리사회에 얼마나 큰 타격을 입혔는지 이해해야 합니다.

본의아니게 실수로 엄청난 일을 저지르는 일은 과거에도 미래에도 흔합니다.


이준석 선장도 잠시 한눈팔다 재수없게 되어 국가에 재앙을 초래했을 뿐입니다.

그게 교통사고에 불과하다고 말하는 사람도 있죠. 그런 나라는 교통사고로 망합니다. 


계속되는 유승준의 정치적 기동에 우리가 관대해지면 안 됩니다. 

울 그네도 7시간 동안 쉬었을 뿐인데 무슨 죄가 있냐고요. <- 나라 망합니다. 


프로필 이미지 [레벨:15]르페   2015.05.20.

국적회복하고 군입대 고고~

프로필 이미지 [레벨:0]한밤홍차   2015.05.20.

2014년 7월 미국 세법 바뀜 ->미국시민권자는 국외재산까지 신고 해야 함 (국외재산과 수입까지 과세대상) ->미신고시 재산 50% 몰수됨 ->유승준 중국에서 활동으로 돈 축적.그는 부친의뜻에따라 중국내 재산을 신고하지 않고 현지에 쌓아놓으면서 미국 국세청에 중국재산 신고 안함 ->이러자 신고시한 지나 세금으로 50% 추징예상 ->재산지키는 수단으로 , 미국 국적 포기하고 한국 국적 따는게 낫다고 판단 -> 한국 국적을 따기 위해 입국시도


검증 안 된 댓글 중 떠도는 글이긴 하지만 대체 뭐한다고 저렇게 애써 욕 먹고 있는가에 대한 차라리 합리적인 답 중 하나가 아닌가 생각 들어서 올려봅니다.

프로필 이미지 [레벨:12]비랑가   2015.05.20.

군대 갔다와도 욕먹을 거 같습니다.

그냥 조용히 살지 뭐하러 또 언론에 나와가지고...참나...

프로필 이미지 [레벨:30]id: 김동렬김동렬   2015.05.20.

그러니까 구조론이 맞는 거죠.

자기도 모르게 집단의 의사결정 중심을 치고 싶어 하는 심리.


집단의 느슨한 피아노줄을 팽팽하게 당겨 집단을 긴장시키고 싶어서 병역회피.

팽팽한 줄을 튕겨서 기어이 소리내고자 십수년만에 다시 출현.


인간은 무의식 중에 집단을 위해 자신을 희생시키는 동물입니다. 

그러나 그 희생은 엉뚱하게도 이기주의로 포장됩니다. 


그러나 여기서 착각해서 안 되는 것이

유승준이 집단을 위해 자신을 희생했지만 선한 행동을 한 것은 아닙니다.


무의식을 지배하는 본능은 장님이라서 선악이 없습니다.

중요한건 집단이 반응하는가이죠.


어떤 반응인지는 중요하지 않고 반응의 강도가 중요합니다.

칭찬이든 욕이든 상관없다는 거죠.


유승준은 어떻든 집단이 반응하도록 행동했습니다.

다만 머리 나쁜 자는 집단의 반응을 끌어내고 교도소로 모이죠.


구조론은 살이 아니라 뼈를 보는 관점입니다.

선악의 개념은 인간의 사회적 목적에 의해 덧입혀진 살이고 


집단의 반응을 끌어내려는 인간의 사회적 본능은 

집단의 작동 메커니즘이라는 뼈입니다.


유전자는 장님이라서 선악판단을 하지 않습니다.

똑똑한 사람은 그러한 인간 내부의 동물적 메커니즘을 알아채고 


본능에 홀리지 말고 지성적으로 대응해야 합니다. 

옳고 그름의 판단이 없이 맹목적으로


단지 댓글이 많이 달리는 쪽으로만 반응하면 일베충이죠.

어쨌든 유승준은 일베충답게 댓글이 많이 달리는 행동을 했습니다.


상금왕은 글렀고 댓글왕이라도. 

프로필 이미지 [레벨:30]스마일   2015.05.20.

[무의식을 지배하는 본능은 장님이라서 선악이 없습니다.

중요한건 집단이 반응하는가이죠.

어떤 반응인지는 중요하지 않고 반응의 강도가 중요합니다.

칭찬이든 욕이든 상관없다는 거죠.]

 

깊이 공감하는 글입니다.

사회생활을 하다보면 위의 말 처럼 공감가는 말이 없습니다.

사건은 선악의 구분으로 결론이 나는 것이 아니라

반응의 강도로 결정됩니다.

선악의 구분으로 결정 났다면 새누리는 지구상에 없겠죠.

 

그러나 새누리가 지구상에 존재하는 것은

이 반응의 강도를 끌어내는 방법을 새민련보다 X 100배는 잘 합니다.

새누리에는 선수가 숨어 있습니다.

 

 

프로필 이미지 [레벨:30]스마일   2015.05.20.

[무의식을 지배하는 본능은 장님이라서 선악이 없습니다.

중요한건 집단이 반응하는가이죠.

어떤 반응인지는 중요하지 않고 반응의 강도가 중요합니다.

칭찬이든 욕이든 상관없다는 거죠.]

 

위의 문장은 외워두어야 사회생활이 좀 편할 것 같습니다.

프로필 이미지 [레벨:6]홍가레   2015.05.20.

이성을 유혹하는 방법도 마찬가지 입니다.  원하는걸 해주는게 아니고 반응을 끌어내야 하는데. 

원하는걸 해주다간 노예로 전락하기 쉽습니다.  

솔직히 연애도 보수적인 사람이 잘합니다.  돈이든 허세든 뭐든간에 이성이 반응하는걸 노골적으로 집요하게 파고 들어서 굴복시키거든요.  자칭 진보적이라는 사람들은 맞춰주다 멸망.   선비짓하다가 멸망.  진심어린 마음보단 만원짜리 머리핀이 더 효과적이라는거.

프로필 이미지 [레벨:30]스마일   2015.05.20.

지나고 보면 물질은 남는데, 마음은 안 남아요.

프로필 이미지 [레벨:30]스마일   2015.05.20.

좀 깊이 생각해 볼 대목입니다.

프로필 이미지 [레벨:30]id: 김동렬김동렬   2015.05.20.

마음도 기술이죠.

공부해야 합니다. 

프로필 이미지 [레벨:6]홍가레   2015.05.20.

저도 그 말을 적을까 하다 안적었는데.   tv에 연예인부부나와서 하는말 들어보니. 그때 잘해줬던거 그거 하나로

몇년을 산다고 하더군요. 여자들이.   농담반 진담반으로 뭐 무슨 선물해주면 몇년. 설겆이 해주면 몇일. 이런말을 하더군요.ㅎㅎ    분명 일시적인 효과이긴 하나.   시작이 없으면 나머지도 없으니..    썸만 타다 흐지부지 될 가능성 99%

어차피 착한사람들은 의리가 있으니 보수의 방법을 써보는것도 효과적.  

프로필 이미지 [레벨:14]해안   2015.05.20.

사병의 계급은-- 계급이 아닙니다. 그건 그저 밥먹는 순서 -번호표일 뿐입니다. 근데, 징집[끌려] 돼어 군대를 [끌려]가 놓고도 자발성?-군기 [?] 어쩌고 했던 지난 우리들의 행님들!! 참 어처구니 없는 인간들이었죠! 그런 그들이 지금, 애국 어쩌고 하며-새누리 빨고들 있었요!! 그냥, 노예들이죠!



한국 OECD 40관왕

원문기사 URL : http://live.media.daum.net/issue/OECD40 
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챠우  2015.05.20

한국은 의사결정이 빠른 화끈한 나라.


프로필 이미지 [레벨:15]르페   2015.05.20.

들인 노력에 비해 효과가 거의 없는, 현재 지구상에서 가장 비효율적인 국가지만,

이 노력이 정당한 효과로 보상될 경우, 역사상 유래가 없는 최강국이 될 가능성이 높음. 

프로필 이미지 [레벨:30]id: 김동렬김동렬   2015.05.20.

노인자살률, 노인빈곤율은 유교시스템 붕괴 때문입니다.

한국의 높은 자살률은 노인자살 때문입니다. 청년은 큰 차이 없음.


임금격차, 노동시간은 법으로 정해야 하는데 정치인들이 일을 안해서 그렇습니다.

그리고 사회가 합의하기 쉬운 문제가 아닙니다. 천천히 해결하면 됨다. 급할거 있나요?


아니다. 서둘러 빨리 해결해야 한다? <- 하여간 성질급한건 OECD 1위라니깐.

도로연장 뒤에서 1위 이건 한국 국토가 특이해서 그렇습니다. 한국도로 졸라 많습니다. 


한국은 산이 많기 때문에 도로가 적은데 일본은 산이 많아도 평지에 살기 때문에 도로가 많습니다.

도로가 많은 도시가 전주인데 사방, 8방으로 도로가 나가죠. 전주 주변 어디를 가도 


표지판 한쪽에는 전주라고 씌어져 있어서 헷갈립니다. 그런데 다른 도시들은 대개 산과 강을 

끼고 있어서 도로가 적어요. 칠레처럼 나라가 길면 도로가 적게 되는 거죠. 


교통사고는 최근 급격하게 줄어들고 있는데 선진국처럼 벌금 150만원씩 때릴 형편은 아니죠.

선진국처럼 신호위반 벌금 100만원 때리면 되는데 아직 한국은 그걸 서두를 이유가 없어요. 

프로필 이미지 [레벨:12]비랑가   2015.05.20.

고통받는 대다수의 한국인들때문에

행복받는 극소소의 한국인들이 기하급수적으로 행복해지는 나라

프로필 이미지 [레벨:30]스마일   2015.05.20.

아일랜드인을 만날 기회가 있어서 얘기를 나눈 적이 있는데,

유럽은 한국의 의료시스템을 굉장히 부러워합니다.

영국같은 경우는 치료비가 무료이지만

무료이기 때문에 환자들이 피가 철철나서 가도 소독만 해준다고 합니다.

맹장수술만하는 데도 1주일이 걸린다고.

한국에서 맹장수술하는 데 1주일 걸리면 그 병원 문 닫아야 합니다.

네티즌이 가만히 있겠습니까?

영국도 유럽의 그 많은 나라도 다 OECE 가입국가입니다.

유럽에서도 아파도 참는 것이 일상화 되어 있다고 합니다.

 

한국은 의료시스템이 유럽이나 미국인들이 부러워할 정도로 잘 되어 있어서

병원도 자주가고 약도 자주받고 하는 것 입니다.



백재현의 경우

원문기사 URL : http://media.daum.net/entertain/star/new...0122712013 
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김동렬  2015.05.20

이 양반은 옛날부터 유명했는데

옛날에는 개그맨들이 선배들 집에서 합숙훈련을 했기 때문에 


조폭 비슷한 서열중시 분위기가 있었습니다. 지금도 그렇지만.

후배들 자기 집에 불러다 먹여주고 재워주는 선배가 왕노릇이었죠.


그때부터 후배들에게 피해를 입혀서 말이 많았는데 

널리 알려졌음에도 그동안 커밍아웃을 못한건 의사결정능력의 부재죠.


한국처럼 선후배가 어떻고 하면 연환계로 엮여서 독립적인 의사결정 실패.

자신이 챙기는 선배와 후배를 잃고싶지 않으니까. 그동안 인맥 만드느라 투자한게 얼만데.


종로에 있는 그 사우나는 보나마나 남성전용사우나일테고 

백재현은 그곳이 어떤 곳인지 잘 알고 갔을테고


피해자는 그냥 사우나인줄로 착각하고 들어갔을테고. 종종 남자 꽃뱀도 있고.

홍석천, 하리수 이후 줄줄이 커밍아웃 할줄 알았는데 


그렇게 하지 않는걸 보면 그넘의 선후배, 꽌시, 인맥, 가족 이런게 

한국인의 의사결정능력 향상을 방해하는 거죠.


포기할걸 포기해야 얻을걸 얻습니다. 

21세기는 독립적인 의사결정능력을 가진 강한 개인들의 시대입니다.


프로필 이미지 [레벨:12]비랑가   2015.05.20.

인간의 본능은 숨길수 없는가?

여성호르몬 과다 분비에 의한 부작용인가?...

프로필 이미지 [레벨:12]락에이지   2015.05.20.

백재현도 그쪽이였나요? 저는 처음 알았네요.

그리고 백재현 예전에 이왕표 제자들에게 프로레스링도 배우고 그랬는데 프로레스링같은 극마초스러운 운동을 했던 사람이 여성호르몬 과다분비? 이런거랑은 잘 매치가 안되는듯요.. 여성호르몬 과다분비 라기보단 아마 다른 이유가 있지 않을까 싶습니다.


그리고 홍석천도 아마 검사해보면 남성호르몬 많을겁니다. 외모는 백재현과 달리 여성적인면이 많지만 대머리에다가  수염많거든요.. 이건 남성호르몬중 테스토스테론의 일종인 안드로겐이 많다는 증거.

근데 이런거와 성호르몬(성역활을 관장하는) 과는 또 다른가 봅니다. 아님 뇌의 일부 영역이 일반인들 과는 다르던가.



국정원이 징역 4년

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...HT_COMM=R4 
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김동렬  2015.05.20

총살시켜야 할 반역자들입니다. 


프로필 이미지 [레벨:14]해안   2015.05.20.

깡패들 보다 못해!!



의사들의 풀무원 돕기

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...0114109637 
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김동렬  2015.05.20

풀무원 주가에 보탬이 되겠네. 

의사는 남의 신체를 다루는 직업인데 


법을 엄격하게 하면 신뢰가 올라가서 의사가 이익이죠. 


프로필 이미지 [레벨:12]비랑가   2015.05.20.

저질 의사를 싫어하는 사람들이 풀무원 상품을 대량구매...

말 되네요.