시사방

찌질이들의 꼼수

원문기사 URL : http://media.daum.net/society/others/new...HT_COMM=R8 
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김동렬  2016.01.28

4월에 선거가 있으니 멀찍이 떼놔라 이건가.



인공지능의 한계를 넘은 건가?

원문기사 URL : http://media.daum.net/culture/others/new...8082502463 
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ahmoo  2016.01.28


먼저 맞아주고 상대의 반응을 살펴 약한 고리를 찾아 전략을 수정하여 이기는 일이 인공지능으로 가능하다는 얘기?



프로필 이미지 [레벨:15]르페   2016.01.28.

이미 비꼬는 말까지 이해완료. 잡스에서 시작된 판도라 상자가 어디까지 열릴까? 세상이 몹시 재미있어 질 듯..

프로필 이미지 [레벨:24]꼬치가리   2016.01.29.

바둑 공부도 혼자서 할 수 있겠구랴.

매 번 수를 둘 때마다 설명을 곁들여가면서 ㅎㅎ



공수양용 드론

원문기사 URL : https://youtu.be/K_wiVdY5BWU 
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ahmoo  2016.01.27

  


로봇물고기에 날려버린 돈이면 이미 개발하고도 남았을 텐데..



프로필 이미지 [레벨:17]눈마   2016.01.28.

내부적으론, 베터리하고, payload (수송가능 용량)에 문제가 있다고 들었습니다.

http://media.daum.net/digital/device/newsview?newsid=20160126152008227


시행착오가 있을건데, 해외의 사례도 배우면 좋을텐데요...

직관적으로는, 드론 사이즈에 맞는 공항이 없다는게 가장 크죠. 송수신국없는 이동수단은 무용.



안철수가 주범

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/clustervi...Id=1816567 
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김동렬  2016.01.27

전후 행동을 보면 추리할 수 있습니다.

녹취 뿐 아니라 아주 유도심문을 연습해서 


이희호여사 앞에서 발언할 대화내용까지 사전에 암기해서 갔습니다.

혼자서 두 사람의 말을 하는 1인 2역까지 훈련했더군요.


프로필 이미지 [레벨:10]id: 배태현배태현   2016.01.27.

너무 허무하게 빨리 가네요. 이건 일반적으로 사고치는 수준을 넘어서는건데.

프로필 이미지 [레벨:10]다원이   2016.01.27.
저도 동렬님과 똑같은 생각을 했습니다.


저축은 어리석은 전략

원문기사 URL : http://media.daum.net/culture/all/newsvi...7163617402 
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김동렬  2016.01.27

도망갈 피신처가 있으면 인간은 약해진다는 거.



아는게 없는 안철수

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...GHT_HOT=R5 
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김동렬  2016.01.27

자기 뒤에서 무슨 일이 일어나는지도 모르는 사람.

금뺏지 달아줘봤자 당선된줄 모르고 미국으로 도망갈 사람.


프로필 이미지 [레벨:12]wisemo   2016.01.27.

겁먹은 실무진 위로하고 쥐가 백의 종군하면 될 일을....

프로필 이미지 [레벨:30]id: 김동렬김동렬   2016.01.27.

공직선거법 제250조 제1항
당선되거나 되게 할 목적으로 연설·방송·신문·통신·잡지·벽보·선전문서 기타의 방법으로 후보자에게 유리하도록 ... [특정인 또는 특정단체로부터의 지지여부] 등에 관하여 허위의 사실...을 공표하거나 공표하게 한 자와 허위의 사실을 게재한 선전문서를 배포할 목적으로 소지한 자는 5년이하의 징역 또는 3천만원이하의 벌금에 처한다.


안철수 지금 철수하면 징역 5년 안살아도 된다는데요?

프로필 이미지 [레벨:10]id: 배태현배태현   2016.01.27.

철수여정의 마지막 종착역은 어디인가..그것이 궁금하다.

1.개그맨 대기실 2. 깜옥소 3. 변똥옆 사무실

프로필 이미지 [레벨:24]꼬치가리   2016.01.29.

아는게 없는 놈은 아는 척을 하고,

모르는게 없는 놈은 모르는 척을 한다.


- 딱 철수 -



국민에게 고통 주는 새누리당

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/all/newsv...T_REPLY=R3 
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김동렬  2016.01.27

양심없는 넘들은 좋겠다. 고통을 못 느끼니까.


프로필 이미지 [레벨:11]오맹달   2016.01.27.

양심없는 언론들도 밉습니다. 
언론이 사안의 중대함을 시민에게 알려야는데.



진보진영의 자금총책.

원문기사 URL : http://m.khan.co.kr/view.html?category=1...ode=940301 
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배태현  2016.01.27

이쯤돼면 감사패 수여해야.


프로필 이미지 [레벨:24]꼬치가리   2016.01.29.

그나마 기쁨조.



지역주의 세력은 적이다.

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...HT_COMM=R5 
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김동렬  2016.01.27

조선시대부터 남인들은 적이었소.


프로필 이미지 [레벨:2]피콜로   2016.01.27.

그 남인들이 해방이후에는 좌익이 되고 나중에 쿠데타의 주범 박정희를 뽑는 주요 기반이 되죠.  김형욱의 말대로 민정이양 후에 박정희를 대통령으로 올린건 좌익이었습니다. 

프로필 이미지 [레벨:2]택후   2016.01.27.

해방 이전이든 이후이든 우리나라 지식인중에 좌파 계열 지식인은 매우 많았습니다. 독립운동의 차원에서 그렇게 한 사람도 많았구요.

물론 지역에 따라 좌파계얼 지식인의 숫자는 차이가 날 수는 있겠지만, 남인이 좌익이 되었고 이들이 박정희의 지지기반이 되었다는 것은 과도한 일반화가 아닐까 싶습니다.  

김동렬 선생이 그간 날카롭게 지적해 오신 것은 남인들의 문제와 그에 연계된 잘못된 지역주의의 문제이지, 이것을 좌익 문제와 결부시켜 해석하는 피콜로님의 견해는 아닌 것 같고 아직 논거 역시 충분하지 않은 것 같습니다.

해방직후 대구사태 때를 상기하며, 그 때 대구는 좌익적 성향이 강했다거나, 박상희가 그 지도자 중 하나였다거나 하는 지점을 상기하실 지 모르지만, 일제 시대 이후 국내 지식인의 사상적 성향을 돌아볼 때, 좌익을 남인계열과 연결시키고 이를 박정희와 연결시켜 해석하는 것은 아직은 과도한 일반화로 보여집니다. 물론 박정희 정권 초기, 일부 좌익계열이 상대적으로 박정희에 호의적이었다는 사실들도 아직 이를 남인정서와 연결시키기 위한 논거로는 충분치 않다고 보입니다.

프로필 이미지 [레벨:2]피콜로   2016.01.27.

1. 우선 을사5적은 서인계열입니다. 조선의 4대사화처럼 왕이 중신들을 처형하던 것은 16세기 중반 이후엔 잘 없었습니다. 임진란 이후 선조의 도망은 왕권의 추락의 신호탄이었고, 서인들은 득세한 후에 줄곧 정권을 맡아왔죠. 안동김씨도 실은 장동김씨이고, 서인계열이었죠. 게다가 서인들이 같은 호남의 호남벌을 전략적으로 매입하고 호남지방 호족과 혼맥을 이루며 정치적 토대를 강화했을 때는 왕도 어쩌지 못했죠. 이들의 말기가 을사 5적으로 나옵니다.


2. 한국좌파의 시조들은 서얼출신이거나 (박헌영) 중인계급의 영남 일본 유학파들이 많았습니다. 영남의 유학자들은 독립운동이 아니라 조선복권운동을 펼쳤습니다.왕정복고운동을 벌였지 공화정부의 수립을 바라는 것은 아니었습니다. 이것이 바로 3-1운동 때 유학자들의 참여가 적었던 이유였습니다.


3. 일제는 남한지역에 거의 유일하게 대구지역에 방직공장을 만들었는데,  이것은 만주군의 군복을 만들기 위해서 였습니다. 따라서 많은 노동자들이 대구지역에 몰렸고요, 박헌영류의 공산주의자들이 침투해서 많은 노동자들을 좌익으로 전향시킵니다. 그래서 대구는 한때 "한국의 모스크바"로 불리기도 했죠.  이들이 해방후에 대구폭동을 일으킵니다. 이 폭동은 나중에 진압되지만 주범자들은 산속으로 도망쳐서 빨치산의 전신인 야산대가 되고. 단순가담자들은 전향서를 쓰고 육군에 들어갑니다. 대구 66연대. 


4. 영남지역에서는 중앙정부에 대한 반감은 광범위 했습니다. 임진란 때 결정적인 오판을 한 김성일과 그를 추천한 유성룡의 후손들은 조정에 출사를 못합니다. 유성룡을 따르던 남인들은 권력의 핵심으로 떠오르지도 못했으므로 서인정권에 대한 반감이 아주 강했습니다. 게다가 광해군 후에 거세된 북인들 그룹도 반정부 진영에 참여했지요. 영남에는 이런 광범위한 정서가 있었고, 이것이 해방 이후에 좌익이 득세하는 동력이 됐습니다.  


5. 박정희가 민정이양 이후에 윤보선과 맞붙은 5대대선의 대선의 결과는 정확하게 남북대결이었습니다. 영남과 호남은 박정희 지지 그리고 충청도 이북은 윤보선 지지. 이런 선거결과를 두고 당시 중정부장 김형욱은 박정희의 당선은 남한 좌익계열의 지지에 힘입은바 크다고 했다.

프로필 이미지 [레벨:2]택후   2016.01.27.

"그 남인들이 해방이후에는 좌익이 되고 나중에 쿠데타의 주범 박정희를 뽑는 주요 기반이 되죠."

" 민정이양 후에 박정희를 대통령으로 올린건 좌익이었습니다. "


--> 남인 유생들이 해방 이후에 좌익이 되었다는 근거는 님의 글 2,3,4에 충분치 않습니다. 남인의 정치적 상황으로 인해 고래로 내려온 반중앙정부적 기질이 좌익사상가들이 운신하기에 좋은 여건이 되었다고 표현하셨으면...모를까.. 남인 엘리트 가문에서 좌익사상 시조들이 나왔다는 것 역시 적절한 논거가 되기 힘든게, 당시 우리나라 좌익계열 지식인들 적잖이 일본유학파에서 나오고, 일본유학파들 굳이 영남에 제한되지 않습니다. 

영남에 좌파가 세를 형성하고 있었다는 사실의 직접적 논거는 님의 글에도 나오듯이 공장과 노동자, 조직 의 측면이 더 중요하게 고려되어야 할 겁니다. 당시 노동자 조직이 전국적으로 대대적 파업을 일으키고 하는 것은 역사적으로 확인되니까요.   그리고 그 배후에 조선노동당 등이 영향을 미치고 있었다는 분석들도 존재하지요.


그리고 박정희에 좌파가 우호적인 분위기였었다는 60년대 초의 상황이 "좌파가 박정희를 대통령으로 올렸다"고 일반화하여 진술할 충분한 논거 역시 되지 않습니다.

 '박정희를 올린 건 좌파'라고 강한 주어식 서술을 할 게 아니라

'박정희의 60년대 초 집권에 좌파 역시 우호적 분위기를 형성한 요인 중 하나이다'라고 서술을 하는 정도에 그친다면 더 나았을 겁니다.


     

프로필 이미지 [레벨:2]택후   2016.01.27.

그리고 피콜로님은 다른 글에서도 보이듯

자주 박정희의 역할..

이부분에 관심이 많으신 것 같은데..


박정희를 직접 언급하는 글이 아닌 다른 사람의 글에

굳이 박정희를 연계하여 꼭 이야기하실 필요는 없지 않나 싶네요


프로필 이미지 [레벨:2]피콜로   2016.01.27.

택후님: 젊쟎게 댓글을 주셔서 앞으로 유의하겠다는 답을 드리겠습니다.


그런데 그 남인의 구분이 명확하지 않아요. 양반들도 대대로 벼슬을 못하면 가세가 기울면 신분하락이 됩니다. 중농인 사람들도 과거 남인의 후예일지도 모릅니다. 


그리고 영남의 양반계급은 을사조약 이전에 반일 의병활동을 하며 막대한 피해를 입었습니다. 이런 피해가 3-1운동에 유림이 많이 참가하지 않은 이유이기도 합니다. 공화정부 수립 자체에 반대한 유림들도 많았지만요. 

아무튼 대구의 양반계급들은 을사조약 이후에 대구를 많이 뜹니다. 북간도라든지 하는 곳으로 말이죠. 그래서 이때 대구주민들의 구성도 많이 바뀝니다. 


그러므로 남인이라는 말은 이젠 의미를 잃거나 존재하지 않은 사어일 수도 있습니다.


다만 조선시대 때 정철의 탄핵을 받아 죽은 화담학파의 자손들은 호남사람들이 많았는데 이들은 지리산으로 들어갔을 경우가 많고, 또한 북인계열도 경남쪽 지리산으로 들어간 사람들이 많습니다. 이들은 서인정권에 대단한 원한을 가진 사람들었습니다.  "화개장터"라는 곳이 영호남의 화합을 상징한다고 하나 실은 같이 지리산에 들어간 북인들과 화담학파 사람들이 동병상련을 느끼며 교유하던 곳이라고 보는 것이 더 정확할 것입니다. 


아무튼 대구지역과 지리산 지역 일대에 광범위하게 거주하고 있던 반정부적인 사람들은 좌파사상에 휩쓸렸을 가능성이 많고, 이들을 "남인"이라 지칭해도 무방하리라 봅니다. 



이쯤에서 지지율 한 번

원문기사 URL : http://www.viewsnnews.com/article?q=128469 
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김동렬  2016.01.27

이기고 있다는 소식을 감추면 이기고 들키면 진다. 

누가 동네방네 소문내고 있나? 쳐죽일 데일리안 놈들이다.


프로필 이미지 [레벨:12]wisemo   2016.01.27.

호남의 인내와 지혜 그 수준이 새삼스런 것 같소...

프로필 이미지 [레벨:14]해안   2016.01.28.

보수인터넷 언론?  작전용이네---ㅋㅋㅋ 늙은이들아- 새벽종 쳐라!!



문재인이 나라 살린다

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/assembly/...7105140372 
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김동렬  2016.01.27

인재가 제 발로 모여드는구나. 


프로필 이미지 [레벨:9]작은세상   2016.01.27.

인사가 만사라 했던 ys 는 정작 단행한 족족 파행인사였는데

문재인님 같은 분이 대통령된다면 얼마나 멋진 인사를 보여줄까 벌써 설레고 기대됩니다.

프로필 이미지 [레벨:28]오리   2016.01.27.

새로 영입한 인재들이 잘 활약하는 일만 남았군요.

마치 스타크레프트 게임 에서 앞에서 고전하는 거 처럼 보였는데  

알고보니  미네랄을 몸땅 준비하였고 

몰래 전투 병력을 만들어 

일제히 "공격 앞으로" 하는 그림 처럼 보입니다.

프로필 이미지 [레벨:12]wisemo   2016.01.27.

유권자앞에 내공을 드러냈다 봅니다. 

그동안 그의 인내와 속도조절과 사리판단력, 

의사결정력을 이해하는 사람은 극소수였고... 

프로필 이미지 [레벨:17]눈마   2016.01.27.
찌질이 과학자들과 차원이 틀리네요...


정당파괴 전문가

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...7045432872 
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김동렬  2016.01.27

한 번 맺힌 고름이 오래도록 괴롭히는구나.


프로필 이미지 [레벨:5]SD40   2016.01.27.
총선 끝나고 바로 폭파될까봐 겁나네요


안당의 권패주의

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/assembly/...7095614335 
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김동렬  2016.01.27

부산지역 창당행사에서는

주먹으로 패는 권패주의를 시범보였다는데


그런거 좋다. 함 더 해봐라.

몰래 녹음이나 뜨고 간첩같은 시러베 놈들.


프로필 이미지 [레벨:11]토마스   2016.01.27.

또 뭘 녹취하러 갔을까.  병원에서 휴대폰은 압수하고 문병허락했나.

이희호 여사 한 마디도 안하겠군.

프로필 이미지 [레벨:10]id: 배태현배태현   2016.01.27.

하는 짓이 딱 쥐새끼의 후예답네요.

프로필 이미지 [레벨:12]wisemo   2016.01.27.

그자가 '간씨'임을 이시간부로 인정함다!^ 

어찌 해도 폭풍 DROP인줄 이제 알겄쥐...



어버이의 난

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...6234606988 
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김동렬  2016.01.27

부모가 자식 앞길 가로막는게 한국의 현주소


프로필 이미지 [레벨:11]토마스   2016.01.27.

고마워해도 모자랄 판에 땡깡을 부리는군요.  노욕이 앞서서.



김무성 잘하고 있다

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...7081932734 
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김동렬  2016.01.27

야당이 쪼개지니 여당도 쪼개지는구나.



프로필 이미지 [레벨:11]토마스   2016.01.27.

여당엔 패권주의 타파의 선봉 조경태가 있으니 잘 굴러갈 것입니다.

친노 패권주의 타파에서 친박 패권주의 타파의 선봉이 되겠죠.

프로필 이미지 [레벨:20]수원나그네   2016.01.27.
흥미진진하군요~
프로필 이미지 [레벨:10]id: 배태현배태현   2016.01.27.

닭똥집의 반란.



안철수의 사기극

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...6205038947 
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김동렬  2016.01.27

DJ에 대한 모욕이 하늘을 찌르는구나.

벼락맞을 놈 같으니라고.


프로필 이미지 [레벨:14]해안   2016.01.27.

뜯어 맥히는 것인가?  뜯어 먹는 것 인가?



안당의 난투극

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...6193249079 
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김동렬  2016.01.26

이 정도로는 영화 못 찍지.

각목도 휘두르고 휘발유도 뿌리고 불도 지르고 그래야지.



닭개상박

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...T_REPLY=R1 
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김동렬  2016.01.26

무대가 반금련에게 덤비네.


프로필 이미지 [레벨:10]id: 배태현배태현   2016.01.26.

'제가 새가슴이라  최고존엄 닭님 이름을 직접적으로 거론하진 못하겠어요'  -무대가리-

프로필 이미지 [레벨:14]해안   2016.01.27.

이판 사판? 개-쌈판!! 죽여야 살제이오?

프로필 이미지 [레벨:21]사발   2016.01.27.

좀 개기다가 할매가 "이놈!!" 하면 그 즉시 "깨갱!"

좀 있다가 몽니부리다 또다시 할매가 눈 부라리면 납작 업드리고...

무한반복.....



서대문을 김영호 위원장 한 건

원문기사 URL : http://news.naver.com/main/read.nhn?mode...0000980445 
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김동렬  2016.01.26

생각의 정석 110회 팟캐스트에서 다룬 내용입니다.



김홍걸도 전국구 정치인

원문기사 URL : http://media.daum.net/politics/others/ne...HT_COMM=R6 
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김동렬  2016.01.26

금뺏지 달면 지역구

금뺏지 달아주면 전국구