![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/061/006/6061.jpg)
![포인트:43172point (89%), 레벨:21/30 [레벨:21]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/21.gif)
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/967/005/5967.jpg)
![포인트:11124point (11%), 레벨:11/30 [레벨:11]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/11.gif)
큰정치인의 부재가 확느껴집니다. 다 끌고갈수있는 큰사람..
김대중대통령이 계셨더라면 정신적인 큰힘이 되었을것인데..아쉽네요ㅜ
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:3947point (60%), 레벨:6/30 [레벨:6]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/6.gif)
일설에 의하면 김지하와 전여옥이 어느 비오던 날 밤에 골목에서 마주쳤는데 그때 두 사람이 함께 벼락을 맞아서 영혼이 뒤바뀌었다고..
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/536/031/31536.jpg)
![포인트:23329point (9%), 레벨:16/30 [레벨:16]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/16.gif)
한 15년 전에는 김옥두는 꼴통이고 한화갑은 꽤 유식한 사람이었는데. (서울대 출신)
그때 동교동계 가신들 중에 권노갑, 김옥두, 최재승은 단순 무식으로 욕도 많이 먹었고, 실제 DJ가 집권하고는 당권을 잡아 꽤 전횡을 많이 했다고 기억되고 있지요.
세월이 지났는데, 동교동 가신들 중에 배신자가 나오리라고는 상상하지 못했었습니다.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/481/010/10481.gif)
![포인트:18886point (47%), 레벨:14/30 [레벨:14]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/14.gif)
저쪽은 뭉칠만큼 뭉쳐있고, 우리쪽 젊은이들 투표에 관심갖게하는 요소로 나쁘지 않을듯.
두 여자 사이의 한 남자를 유심히 보는 할배들도 있을거고.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/828/219/219828.jpg)
![포인트:40484point (20%), 레벨:21/30 [레벨:21]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/21.gif)
문재인 후보가 존재감이 없었다고 하는데...
이명박은 토론을 잘해서 대통령이 되었나 5년 전을 되짚어 보면 (정박아 수준만 아니라면) 토론을 잘하고 못하고가 대통령 되는데 별 상관이 없음을 알 수 있음...
5년 전에 이명박 횡설수설하던 모습이 지금도 기억이 생생함....
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/592/136/136592.jpg)
![포인트:7934point (37%), 레벨:9/30 [레벨:9]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/9.gif)
대세론으로 이기고 있었으니, MB는 토론은 선방만 했어도 상관없었죠.
지금 우리는 뒤지고 있는 상황 아닌가요? 제가 잘못알고 있나요?
이번 대선에서 이변을 일으킬 수 있는 변수들 중 우리가 통제할 수 있는 것은 TV 토론과 안철수 효과 정도입니다.
다시 말해 TV 토론으로 이변을 만들수 있어야하고, 그냥 선방했다 수준으로는 절대로 안된다는 말입니다. 저들에게는 박근혜가 나라를 이끌면 나라가 망하겠다는 느낌을 줘서 투표율 떨으뜨리고, 문재인은 존재감과 안정감을 부각시켜 부동층 흡수가 필요한데...이번 TV 토론은 아무리 잘 봐줘도 그정도는 아닌 것 같습니다.
이제 정말 시간이 없고, 반전의 기회가 몇번 안남았습니다.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/118/006/6118.jpg)
![포인트:698437point, 레벨:30/30 [레벨:30]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/30.gif)
![id : 김동렬 id: 김동렬](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/image_mark/118/006/6118.gif)
급하다고 무리수 쓰면 안 됩니다.
그냥 가던 길을 계속 가는게 맞습니다.
큰 방향을 보고 조금씩 확률을 만들어 가는 거지
작은 수에 얽매여 이랬다 저랬다 하면 속 보입니다.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/061/006/6061.jpg)
![포인트:43172point (89%), 레벨:21/30 [레벨:21]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/21.gif)
이정희의 등장이 나쁠 거 없다고 봅니다.
박근혜를 공격해줄 사람이 필요한데, 이정희가 그 일을 하고 있으니
문재인은 국민들에게 자기색깔을 드러내는데 충실하면 되니까요.
다만, 1번 정도는 양자구도 토론이 필요할 듯. 이정희가 토론에서 사퇴한다면 좋고.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/050/006/6050.jpg)
![포인트:2941point (69%), 레벨:5/30 [레벨:5]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/5.gif)
이정희가 박근혜 떨어뜨리러 나왔다고 눈을 번뜩이며 말했는데......
중도층 흡수해야하는 문재인 후보가 하고 싶어도 하기 어려운 말 대신 속시원히 해주고 사퇴할 가능성도 분명히 있을 것 같아요. 나름 고도의 역할 분담이랄까...... 그것이 이정희가 다시 사는 길도 되지 않을까......
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/118/006/6118.jpg)
![포인트:698437point, 레벨:30/30 [레벨:30]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/30.gif)
![id : 김동렬 id: 김동렬](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/image_mark/118/006/6118.gif)
어차피 저쪽 표는 백퍼센트 투표장 옵니다.
투표율 낮은 상황에서 저쪽표가 갑자기 투표장 나오는걸 염려하는 건데
그런 걱정은 필요없는 것이 어차피 저쪽은 투표하기 때문입니다.
그러므로 결국 남은 변수는 두 가지입니다.
1)
이쪽표를 투표장에 데리고 가느냐?
이를 위한 동기부여는?
젊은 표를 열광하게 할 방법은?
2)
숨은 야당표 5퍼센트가 나오느냐?
숨은 야당표는 지지후보 찍기가 아니라 나쁜후보 떨어뜨리기입니다.
지금 여론조사는 지지후보를 반영할 뿐 나쁜후보 떨구기는 반영되지 않고 있습니다.
이 움직임은 대개 어느 한쪽이 지나치게 기세를 올려 거품이 형성되었을 때 나타납니다.
보통 앞서가는 쪽이 너무 기세를 올리면 여론조사보다 5퍼센트 빠집니다.
1) 번을 생각하면 이정희가 계속 해주는게 맞고
2) 번은 우리가 여당이고 앞서고 있을 때 해당되는 이야기입니다.
2002년에는 우리가 7퍼센트 앞서다가 5퍼센트 빠져서 2퍼센트차이로 결정되었는데 그거죠.
지금은 박근혜가 앞서고 있기 때문에 역으로 저쪽에서 5퍼센트 빠집니다.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/118/006/6118.jpg)
![포인트:698437point, 레벨:30/30 [레벨:30]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/30.gif)
![id : 김동렬 id: 김동렬](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/image_mark/118/006/6118.gif)
솔직히 지금으로서는 투표율의 기적 외에 답이 없습니다.
지난 총선 57퍼센트 투표율로는 못 이깁니다.
최소 거기에 플러스 10은 해야 합니다.
투표율 올리려면 어느 정도 역풍 각오하고 젊은층에 강한 동기부여 해야 합니다.
총선 때는 특히 30대가 투표를 안 했어요.
왜 안했을까?
여러가지 이유가 있는데
첫째는 민주당이 이길줄 알았다.. 근데 내가 보기엔 변명
둘째는 야당을 지지하지만 자기 지역구에 나온 야당후보가 맘에 안 든다.. 어느 정도 작용.
셋째는 투표 유전자를 잊어버렸다.. 이건 재앙.
약간의 기대를 한다면
투표는 지지자를 찍는게 아니라 반대자를 떨구는 건데
총선은 지자체와 달리 구도가 묘하게 되어 반대자 떨구기가 약해진 거고
이번에는 구도가 선명하기 때문에 반대하는 박근혜 떨구기가 상당히 나올걸로 봅니다.
여기에 기대를 걸어야 하오.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/592/136/136592.jpg)
![포인트:7934point (37%), 레벨:9/30 [레벨:9]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/9.gif)
불안해 하지 말자 불안해 하지 말자 계속 되뇌어 보지만... 불안해서 부정적인 것만 부각되어 보이는 군요.
이번 TV 토론이 재밌었다는게 중론이지만, 투표율 제고와는 좀 거리가 멀어보여서 걱정했는데... 잘했다고 하시니 다행입니다.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/118/006/6118.jpg)
![포인트:698437point, 레벨:30/30 [레벨:30]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/30.gif)
![id : 김동렬 id: 김동렬](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/image_mark/118/006/6118.gif)
꼴통들은 무슨 또라이짓을 해도
그게 노이즈 마케팅이 되어 득점을 올립니다.
그러나 우리는 그런 또라이짓을 하면 실점하게 됩니다.
그러므로 우리는 큰 원칙대로 가야지 자질구레한 개인기 발휘하면 곤란합니다.
이정희가 득점을 올리든 실점을 올리든 전체적인 과정 속에서 다 용해되는 것입니다.
이건 안돼. 저건 안돼 하면 안철수식 응석에 아집이죠.
어차피 우리는 모든걸 얼싸안고 갈 수 밖에 없는 운명입니다.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/941/005/5941.jpg)
![포인트:38322point (62%), 레벨:20/30 [레벨:20]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/20.gif)
목숨이 달랑거리던 장수가 혼자 알아서 적진에 뛰어들어 공을 세우고 돌아옴.
교착상태에 빠졌던 민중들 신나함.
왕은 뻘쭘하나 슬쩍 실책에 대해서 눈 감아줌.
부족연맹국가로 보자면...
두 부족이 연맹을 맺었고 한 부족이 올듯말듯한 연맹을 유지하니 연맹체 왕은 속이 타는데...
이 연맹체에 끼지 못한 부족 ...
뭔가 결단을 해야 할 상황에 직면하였는데...
이 부족의 족장은 모든 것을 던지기로 결정함.
죽고자 하면 산다.
연맹체를 훼방하는 다른연맹체가 왕위계승을 못하게 막는다.
부족이 알아서 작전돌입.
연맹체 긴장함.
표적을 정하고 다시 표적이 됨.
공을 세워야 부족이 살고
공을 가져다 바쳐야 연맹체 백성이 받아줌.
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:11118point (11%), 레벨:11/30 [레벨:11]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/11.gif)
이정희는 토론회 시청율 확 올려주고 2차토론을 기다리게 해준 것만으로
자기몫 다했습니다. 문재인과 박근혜의 수면제 토론 백날 해봐야 뭐합니까?
그리고 문재인은 포지션 자체가 네거티브에 어울리지 않습니다.
누군가는 박근혜를 까대야 하는데 이정희가 스스로 물귀신이 되겠다는데
고마운거죠.
정치무관심층에게 확 깨는 역할을 해주었는데 뭘 더 바랍니까
이정희 욕하고 박근혜 편드는 사람은 어차피 불구의 몸이라도 휠체어 타고라도
산넘고 강건너 투표장에 가는 사람들인데.
시청율이 35%랍니다. 2,000만명을 세워놓고 선거운동 한것입니다.
2차, 3차 토론은 문재인을 위한 보너스가 됩니다.
35% 시청자외에 토론이 화제가 되면 젊은 사람들 동영상으로 봅니다.
그리고 세뇌됩니다. '박근혜 =6억녀, 박정희 = 다까끼 마사오'
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/061/006/6061.jpg)
![포인트:43172point (89%), 레벨:21/30 [레벨:21]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/21.gif)
시원합니다.
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:11118point (11%), 레벨:11/30 [레벨:11]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/11.gif)
1997년에 이인제 역할을 생각해 보세요.
김대중은 인자하게 웃으며 네거티브 안했고 이미지관리했고
이인제는 독기 품고 악착같이 이회창 병역 물고늘어졌고
아들 귀국해서 키를 재야 한다고까지 했습니다.(이 발언은 이정희의 '너 떨어뜨리러 나왔어'와
동급수준임.
즉 문과 박의 대결에서 제 3자가 줄기차게 박을 까대면 자연히 문재인이 이익입니다.
오마이와 신문에서 헛소리하는 것 그대로 믿으십니까?
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/082/112/112082.jpg)
![포인트:2911point (66%), 레벨:5/30 [레벨:5]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/5.gif)
![id : 땡건 id: 땡건](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/image_mark/082/112/112082.gif)
이대팔가르마 샌님들의 전형적인 찌질모드..
상대방에게 열등감 느끼면 "난 너하고 틀려" 라고 하지 않오?
그래놓고 무슨 온건이니 통합이니..어휴 이 진상 진짜..
정말 이번 대선은 꾸욱 참는 자가 짱 먹는 대선..
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/536/031/31536.jpg)
![포인트:23329point (9%), 레벨:16/30 [레벨:16]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/16.gif)
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:105397point, 레벨:30/30 [레벨:30]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/30.gif)
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/828/219/219828.jpg)
![포인트:40484point (20%), 레벨:21/30 [레벨:21]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/21.gif)
나름 인물이라능...ㅎㅎ
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/061/006/6061.jpg)
![포인트:43172point (89%), 레벨:21/30 [레벨:21]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/21.gif)
난너부리님, 동렬님도 전에 그랬잖아요.
전여옥이 일본을 없다 표절소송 중에 쓴 글이 보았더니 정말 명문이었다고...
문제는 명문인데, 콘텐츠가 없고 철학이 없으니 명문이 거짓말하는 명문, 남을 비꼬는데 명문이라...
근데, 이번 명문은 진정성이 확실하네요. 자기 살려고 발악하니 진정성에 글발이 술술. 역시 포지션이 문제라.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/592/136/136592.jpg)
![포인트:7934point (37%), 레벨:9/30 [레벨:9]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/9.gif)
ㅋ 제가 그 글은 읽지 못했나 봅니다.
그래서 표절녀라고만 생각했는데.... 깜놀했습니다. 어록 하나하나가 비수같아서요. 명문과 진정성이 합쳐지니 시너지를 봘휘하게 되는군요. 유시민님의 얘기를 차용해보면, 오크의 손이라도 빌리고 싶은 심정이어서.. 좀더 분발하길 바라고 있습니다. ㅎ
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/536/031/31536.jpg)
![포인트:23329point (9%), 레벨:16/30 [레벨:16]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/16.gif)
위 인물들의 사진과 나이를 표시한 그림 파일 하나 만들어 퍼뜨려야 되는데.
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:1844point (49%), 레벨:4/30 [레벨:4]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/4.gif)
JP옹은 아직도 살아있네.
하긴 전또깡 같은 분들도 떵떵거리며 천수를 누리고 계신데.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/118/006/6118.jpg)
![포인트:698437point, 레벨:30/30 [레벨:30]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/30.gif)
![id : 김동렬 id: 김동렬](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/image_mark/118/006/6118.gif)
근데 왜 전두환은 박근혜 지지선언 안 하나 몰것소.
다들 샴페인 터뜨리는데 혼자 사케 마시나.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/536/031/31536.jpg)
![포인트:23329point (9%), 레벨:16/30 [레벨:16]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/16.gif)
전두환은 대단히 간접적인 표현이긴 하나, 역대 대통령 중 김대중 대통령을 가장 훌륭한 대통령으로 평가를 하는 등, 다른 수구들과는 다른 모습을 보여 주고 있습니다. 일관성 측면에서 보면 지금 중립 행보가 이해가 됩니다.
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/941/005/5941.jpg)
![포인트:38322point (62%), 레벨:20/30 [레벨:20]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/20.gif)
아니면 저쪽에서 외형상으로 안받아 줬을수도 있고...
심정적으로는 저짝인데 표면상은 중립.
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:415point (12%), 레벨:2/30 [레벨:2]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/2.gif)
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:1844point (49%), 레벨:4/30 [레벨:4]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/4.gif)
고려말 무신정권의 하극상 릴레이를 보는듯요.
이명박은 전또깡을 대표하고
박근혜는 다까기를 대표하니
전또깡이 박근혜를 지지할순 없을듯
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/061/006/6061.jpg)
![포인트:43172point (89%), 레벨:21/30 [레벨:21]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/21.gif)
동영상 보니 정말 살떨리네...
아차하면, 황천길.
벌써 동렬님이 올리셨구려.
경찰차가 선거유세차량을 왜 앞에서 이끌고 있는지...
박근혜는 사과부터 해야 되는거 아닌가?
예고된 참사
![프로필 이미지](/xe/./modules/board/skins/retweetCrom_sisabang/avatar.gif)
![포인트:1844point (49%), 레벨:4/30 [레벨:4]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/4.gif)
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/967/005/5967.jpg)
![포인트:11124point (11%), 레벨:11/30 [레벨:11]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/11.gif)
박근혜'유세가 먼저다'
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/536/031/31536.jpg)
![포인트:23329point (9%), 레벨:16/30 [레벨:16]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/16.gif)
과속카메라 기둥에 차가 충돌을 했는데, 사고 현장에 과속 카메라가 없었다라고라~~
![프로필 이미지](https://gujoron.com/xe/files/member_extra_info/profile_image/223/071/71223.jpg)
![포인트:9249point (13%), 레벨:10/30 [레벨:10]](https://gujoron.com/xe/modules/point/icons/default/10.gif)
도대체 사실을 말하는 경우가 있기는 한걸까.
김옥두 전의원이 돌아가신 김대중 대통령이 살아온듯,
피를 토하는 모습으로
한씨 망나니들에게 사자후를 뿜어내는군요.