시사방

장용진 기자 페이스북

원문기사 URL : https://www.clien.net/service/board/park...=recommend 
프로필 이미지
락에이지  2020.07.15

..................



테슬라의 허세 두번째

원문기사 URL : https://www.youtube.com/watch?v=qrvzKV1180k 
프로필 이미지
이금재.  2020.07.14
1. 중간 기술은 없다. 얼마전 고속도로 벤츠 후방 추돌 사고에서도 나왔듯이
고속 주행시에는 브레이크를 못 밟는 크루즈컨트롤은 없는 거나 마찬가지다.

2. 한편, 데이터를 많이 쌓으면 좋다는 논리가 있는데,
유딩이 모은 데이터와 대딩이 모은 데이터는 다르다. 
유딩이 암만 모아봐야 대딩 안 된다.
질적 상승이 있어야 대딩이 된다.

현재의 데이터 축적 기술은 유딩에 머물고 있다.
대딩의 요구에 맞는 시스템이 되어야 
대딩 수준을 요구하는 운전을 할 수 있다.
도로는 대딩 수준에서 운영되고 있기 때문이다.

현재 인공지능 산업에는 근본적인 문제가 있다.
현재의 인공지능은 1차원 정보만 대량으로 수집하는 것이다.
근본 문제를 해결하려면 2차원 이상의 정보를 수집해야 한다.
물론 과학자들이 정보의 계층을 전혀 구분하지 못한다는게 근본 문제다. 

그럼 테슬라와 달리 구글의 웨이모는 2차원 이상의 정보를 수집하는가?
그게 아닌게 문제다. 기술자인 해당 유튜버는 이 차이를 모르고 있다.
그냥 웨이모가 기능상 할 수 있는게 더 많으니깐 더 고급 기술을 사용한다고 믿지만, 
현 인공지능은 전혀 이렇지 않다.

그렇다면 센서를 더 많이 달면 주행을 더 잘 할까?
여기서 기술자와 철학자의 관점 차이가 있다.
해당 유튜버는 기술자이며, 
기술자는 양을 늘리면 된다고 생각하지만
철학자는 질을 상승시켜야 한다고 생각하며,
정답은 당연히 질의 상승이다.

양으로 조질려고 하지 말고, 
수준 자체를 올리는 단순한 문제를 풀 수 있어야 한다.
구글 웨이모가 더 복잡한 센서를 사용하여 더 복잡한 문제를 푸는 것처럼 보이지만, 
이는 금방 한계에 부딪친다. 

센서가 많아질 수록 더 기하급수적으로 연산도 늘어나기 때문이다. 
그러므로 오히려 상황을 단순화 시켜 연역으로 문제를 풀어야 한다는 말이다.
바텀업의 귀납 방식으로는 문제만 복잡하게 만들 뿐, 문제를 풀 수 없고
탑다운의 연역 방식을 사용해야 어려운 문제를 쉽게 풀게 된다.

일론 머스크가 영상처리만으로 자율주행이 가능하다는 말도 이런 관점에서 해석할 수 있다. 
라이다 센서와 청각장치를 더해서 더 복잡한 계산을 추가하는 게 중요한게 아니라, 
기본 이미지 센서만으로도 더 고급 기술을 사용하면 자율주행이 가능할 수도 있기 때문이다. 
물론 현재의 인공지능 기술 수준은 전혀 고급이 아니므로, 
일론 머스크의 이런 발언은 사기성이 있는게 사실이다. 

그래서 자율주행이 조만간 가능하냐고? 말하기 쉽지 않다.
차라리 내가 하고 말지.


프로필 이미지 [레벨:28]오리   2020.07.14.

자동차 자율주행 지능을 높이는  방법 이외에 

테슬라 정도의 자율 주행기능  + 철로  조합을 하면  우리가 필요한 자율주행이 가능하지 않을까요?


여기서 철로는 눈에 보이지 안는 가상 철로 고요. 

핸드폰 기지국 처럼 동네별로 자동차 인도 시스템이  있어서

자동차가 도로 바닥이나 가로등에 설치된 자동차 인도 시스템  같은  고정 장치와 통신 하면서 운행하게 하면

좀 느리더라도 운전자가 자고 있어도  집에까지 데려다 주는 전기차가 곧 나올거 같은데. 

하여간 좀 빨리 나오면 좋겠네요. 

 


프로필 이미지 [레벨:22]이금재.   2020.07.14.

단순히 길을 따라가는 기술은 현재도 어느정도 가능합니다. 문제는 길의 정의가 애매한 경우입니다. 영상에서 나오듯이 공사중이라서 길폭의 변화가 있다던지, 차선이 오래되어 희미해졌다던지, 길이 특이하게 합류한다던지 혹은 악천후로 도로 식별이 어렵다던지 아니면 사고로 인해 도로가 유실됐다던지 하는게 문제인데,


여기에서도 "달릴 수 있는 도로의 정의"에 귀납과 연역의 차이가 있다는 것을 알 수 있습니다. 귀납이라면 차선을 중심할 것이고, 연역이라면 공간이나 도로 상황 혹은 법규 등을 중심으로 "달릴 수 있는 도로"를 정의하겠죠. 현재는 케이스 중심, 즉 귀납 중심으로 거의 모든 알고리즘이 정의되어 있으므로 이 문제가 근본적으로 해결되지 않고 있습니다.


철로의 개념으로 접근하는 것도 한 방편이 될 수는 있겠으나, 하나의 요소를 도로에 적용하려면 현행 도로 체계를 통째로 바꿔야 하는 어려움이 있습니다. 도로는 우리 눈에 보이는 것 이외에도 법규, 도덕, 환경 등 수많은 보이지 않는 체계로 이루어져있습니다. 비용측면에서 봤을 때, 차라리 인공지능을 발전시키는게 나을 수도 있습니다.

프로필 이미지 [레벨:28]오리   2020.07.14.

상상을 좀더 진행시켜 본다면 

1.모든 차는 출발전에 도로 시스템에 목적지를 지정함. 

2.모든 차는 도로로 진입하는 순간 부터 의무적으로 가상의 기관차(맨앞차가 가상의 기관차가 됨) 에 연결되어 

  수동적으로 끌려 다녀야 함.

3.가상의 기관차는 1 ~ 10개정도의 차를 끌고 다니며 간 단위구간의 센터의 명령에 따라 움직임.

4.끌려가는 객차가 중간 지점의 교차로에서 방향을 바꾸어야 할 필요가 있을때 기존 기관차에서 분리되어 

   다른 기관차에 연결되어 끌려감.  

5.도로의 신호등 시스템은 각방향의 자동차 트랙픽량을 계산하여 자동 점등됨.(신호등 효율성 증대) 

6.긴급상황에서는 가상 앰블런스 기관차에 연결되어 끌려감.


마치 모든 지하철의 움직임을 중앙센터에서  통제하듯이 모든 자동차가 중앙에서 통제하는 가상의 기관차에 끌려다니게 하는 방식으로 동작하도록 구상한다면  

각각의 자동차는 앞차만 잘 따라가게 동작하면 됨.


써놓고 보니 조금 극단적이면서 뭔가 공장의 컨베이어 시스템에 자동차가 실려  움직이는 느낌인데 

이런방식으로 도로 시스템을 운영한다면 시스템이 계산하여야 할 연산량이 각각의 자동차가 자신의 안전을 위해 계산할 때보다 100억분의 1로 줄어들어 구현하기 쉬움. 



  


프로필 이미지 [레벨:13]kilian   2020.07.15.

제가 IT쪽은 잘 모르지만 인터넷의 데이터 패킷 개념하고 비슷한 것 같습니다...

프로필 이미지 [레벨:28]오리   2020.07.15.

각 패킷을 자동차로 생각한다면 .

도로의 각 사거리가가  네트워크의 노드가 되고 거기에는 라우터 역할을 하는 컴터 시스템이 있어서 

각 자동차(패킷)에게  어디로 가라고 방향지시 명령을 내리겠네요. 

생각해보니 정말 유사하군요. ^^

 

프로필 이미지 [레벨:22]이금재.   2020.07.15.
아이디어는 좋은데, 중앙 총괄 시스템은 가상선로 중간에 사람이 뛰어든다던지 하는 돌발 사태에 대응하기가 어려울 듯합니다.

뭐 이건 어떻게 해결한다고 하더라도, 결정적으로 인프라 구축 비용이 좀 클 것 같네요. 메이커와 정부가 공동구축해야 하는 문제라.

참고로 비슷한 시스템을 한국자동차대학교인가 하는 곳에서 시험적으로 테스트 했던 것으로 알고 있습니다. 교내 버스로 활용.


혜성이 왔다

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714151604951 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

변고가 있을 모양입니다.



소시오패스가 출세하는 현상

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714154902420 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

두목 침팬지 호르몬이 팍팍 나오면 트럼프가 됩니다.



한국판 뉴딜은 투트랙

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714141506025 
프로필 이미지
이금재.  2020.07.14

기업이 흥하고 투자가 활성화 되어야 "결과적으로" 부동산이 잡힙니다. 

부동산을 잡으려고 하면 안 잡히고.



윤상현 범죄왕

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714114825130 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

민주당이 한 석을 도둑맞았군요.



불안증

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714133329503 
프로필 이미지
이금재.  2020.07.14

민주당에 친구가 없어서 긍가?



참 나쁜 검사들

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200713203814...vPvlxJHlGQ 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

성역을 깨고 진실을 드러내자.



사람을 공격하지 않는 범고래

원문기사 URL : http://thechangeground.com/archives/1191...aD6lHno6Hw 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

존경심 때문인듯.

respect은 다시 살펴본다는 뜻이다.

옷을 입고 있거나 배를 타고 있으니 뭔가 동물과 다르다는 점을 파악한 것.

옷을 벗고 동물처럼 움직이면 공격할수도 



일내는 방법

원문기사 URL : https://youtu.be/16hsA3CyM7M 
프로필 이미지
이금재.  2020.07.14

한 1년 반쯤 전에 한 공익이 놀라운 일처리 능력을 보여서 청와대까지 불려갔던 적이 있었다. 주인공은 고용노동부 안동지청에서 근무하던 반병현씨. 그는 상사로부터 “3900개가 넘는 등기우편의 13자리 등기번호를 우체국 홈페이지에 일일이 입력한 뒤 전부 인쇄하라”는 업무 지시를 받았는데, 이 단순 반복 작업을 끝내려면 최소 6개월이 필요했지만 병현씨가 이걸 끝내는데 걸린 시간은 단 하루! 카이스트에서 인공지능으로 석사 학위를 받은 공학도 병현씨는 본인이 직접 자동화 소프트웨어를 개발해 업무 시간을 획기적으로 단축시켜 버린 거다. 당시 병현씨는 ‘대한민국을 바꾼 공익’ ‘코딩하는 공익’ 등으로 불리며 화제가 됐었는데, 그 분의 근황을 취재해 달라는 의뢰가 들어와 수소문 끝에 연락이 닿았다. 최근에 소집해제가 됐다는데 요즘 어떻게 지내는지 여쭤봤더니 이 사람 진짜 혀를 내두르게 만들러어러버러러러러러럴룰ㄹㄹ럴라럴(ㄹㅇ 혀내두름


공무원 사회에 비효율적인 업무가 많은 게 사실입니다. 촌동네일 수록, 지방자치단체가 아닐 수록 더 심하죠. 도시의 자치단체 공무원은 열일합니다.(부서에 따라 상당한 차이가 있음) 물론 공무원이 보기에 할 일 없이 뺀질거리는 공익이 꼴보기 싫은 것도 사실입니다. 


그러므로 이 사람이 안동지청에서 한 일은 대단한 일이 아닙니다. 코딩만 할 줄 알면 쉽게 할 수 있는 일입니다. 즉 저건 카이스트 인공지능 석사가 할 만큼 대단한 일이 아닙니다. 공무원 사회는 상당히 낙후되어 있으므로 쉽게 개선할 게 널려있는 겁니다.


결국 20대 카이스트 석사 출신이 시골에 가고 농부가 되었으므로 쉽게 일이 풀리는 겁니다. 나폴레옹이나 일론 머스크가 비슷했다고.


프로필 이미지 [레벨:13]아나키(÷)   2020.07.14.

코딩을 할줄 알아야!! ㅎㅎ

사건을 만난다.

프로필 이미지 [레벨:13]kilian   2020.07.14.

(낙후된) 자리가 (뜨는) 인물을 만드는 군요...



정당의 업무는 정치

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714103259420 
프로필 이미지
스마일  2020.07.14

민주당은 서울시장과 부산시장에 후보를 내고 국민의 심판을 받아야 한다.

심판은 미래통합당이 민주당을 하는 것이 아니라 국민이 하는 것이다.



2차가해를 만들어낸 정의당

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714100047855 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

류호정과 장혜영이 본인이 뜰 목적으로

의도적으로 논란을 일으켜 2차가해를 만들어낸 것이 맞습니다.


프로필 이미지 [레벨:12]락에이지   2020.07.14.

비례1번 류호정 : 별풍선bj출신에 롤 대리녀, 가짜 해고노동자


비례2번 장혜영 : 얘는 대놓고 메갈출신에 '생각많은 둘째언니' 라는 타이틀을 스스로 붙인 중2병 스러움. 몇명 안 본 독립영화 감독출신.


심상정 : 다 본인이 자초한 일인데 왜 이제와서 사과하는 척 하지? 비례1, 2번이 총선때부터 자질부족으로 사람들로부터 말이 많이 나온 애들인데. 

지금말고 예전 정의당 메갈사태때도 당원들의 탈당러쉬가 이어졌었는데 그뒤에도 느낀게 없고 바뀐게 없는게 당신인데 지금 또 여론이 안좋아지니까 사과하는 척해? 그냥 하던대로 해. 그러다가 망하던지 말던지. 아.. 이미 망한거나 다름없지..ㅎ

근데 심씨 당신태도 진짜 웃긴다. 직접와서 똥 싸는 건 괜찮은거라 생각하는 것인가? 당신이 한 말부터 사과해야 하잖아?

비례1, 2번은 그래도 실제조문은 안했고 말로만 떠든거지만 당신은 실제 조문가서도 얘네들하고 똑같은 말을했잖아. 그게 장례식장가서 깽판치는게 아니고 뭐야? 다른사람도 아니고 박원순이야.. 진보쪽에서 많은업적을 이룬사람이고 당신네들에게도 도움을 준 사람이야.. 사람에대한 예의가 없어. 당신네들은.



지역 14명 신규 33명

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714103945754 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

희망이 보이는군요. 장마철이 끝나기 전에 소탕합시다.

바이러스가 장마에는 약해지기를 기대해 봅니다. 



똥겨레가 된 한겨레

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714050603721 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

어쩌다가 제목장사나 하는 처지가 되었나? 


프로필 이미지 [레벨:11]수피아   2020.07.14.

하... 이 시국에 제목장사하고 있네요



인간실격 배현진

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200713152655263 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

국민을 공격하는 나치 돌격대



이스라엘 형 일자리

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200714050103637 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.14

괜찮네요.
기레기가 제목을 잘못 뽑았지만.

이스라엘 벤처를 한국기술로 구현


프로필 이미지 [레벨:13]kilian   2020.07.14.

정확히는 일본이 (팔아) 버린 기술이네요...



테슬라의 허세와 진실

원문기사 URL : https://www.youtube.com/watch?v=U6aziAWs5HY 
프로필 이미지
이금재.  2020.07.13
테슬라의 자율주행 택시는 뻥이 맞습니다. 다만 상용제품을 만드는 테슬라와 실험실의 웨이모나 지엠을 수평비교하는 것은 바른 비교가 아니라고 봅니다. 일반적으로 실험실의 능력이 10이라면 제품으로 나올 수 있는 것은 1/10 정도일 겁니다. 각 회사의 기술력을 비교한 챠트를 보면 현대자동차가 테슬라보다 기술력이 높은 것으로 나오는데, 상용화된 각 사의 크루즈 기술력을 겪어보면 알 수 있듯이 현대와 테슬라의 기술력은 비교할 바가 아닙니다. 기술력 비교 챠트는 참고할 자료일뿐, 그걸 근거로 각 사의 기술력을 본질적으로 판단하기엔 무리가 있습니다.

프로필 이미지 [레벨:13]kilian   2020.07.14.

바둑에서 아마추어 단수와 프로 단수 비교와 비슷하다고 봐야겠네요...

(나무위키)

프로기사에게 7점 접바둑을 이기거나 대등하게 경기하면, 아마1단을 인정한다고 한다. 참고로, 한국기원에서는 최대 아마7단까지 인정한다. 아마7단이면 프로기사와 '정선'으로 대등하게 경기할 수 있는 수준임을 인정하는 것이다.



선원 교대하다 입국 코로나

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200713115855922 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.13

그런 내막이 있었군요.


프로필 이미지 [레벨:13]kilian   2020.07.14.

국가간에 이동이 있을시, 상호간의 협약에 따라서 모국(출발지)에서 격리 후 비행기를 타는 방식이 도입되면 어떨지 모르겠습니다...비행기 안에서의 전파를 막을 수 있는 효과가?



박근혜 10년 감형

원문기사 URL : https://www.donga.com/news/Society/artic...01917312/1 
프로필 이미지
수피아  2020.07.13

3일전에 기사 띄운거 보소. 이 와중에. 이 시국에


프로필 이미지 [레벨:13]kilian   2020.07.14.

친박 세력이 어느 정도 정리가 되서 균형을 맞추려는 법원의 판단?



미군이 백선엽을 좋아하는 이유

원문기사 URL : https://news.v.daum.net/v/20200713091038713 
프로필 이미지
김동렬  2020.07.13

김홍일장군이 한강 방어선을 지켜 인민군을 막아냈는데

하필 폭우가 오는 바람에 미군이 한강 철교를 폭격하지 못해서 


인민군이 빗속을 뚫고 반파된 철교에 밤샘공사로 전차 13대를 기차로 실어날라 영등포를 점령했다. 


미군의 삽질

1) 이승만의 북진을 걱정한 미군이 

대전차포를 전부 압수해서 창고에 넣고 자물쇠로 잠가놓았다.

춘천 쪽의 대장이 대전차포 2문이 고장났다고 거짓말을 해서 빼돌린 것으로 춘천 홍천에서 인민군을 막았다. 


2) 미군의 2.5인치 바주카포는 제원상으로는 T34를 막을 수 있다.

그러나 어쩐 일인지 26방을 명중시켜도 전차가 파괴되지 않았다. 

미군이 급히 3.5인치 신형을 가져왔는데 6월 25일이 시제품이 나오는 날이었다.

그러나 이후 9월에도 2.5인지 바주카로 T34전차를 잡은 기록을 본다면

국군이 T34가 아닌 장갑차를 쏴놓고 전차를 잡았다고 거짓말을 했거나 

원래 2.5인치 바주카로 전차를 잡을 수 있는데 탄약이 불량이거나 뭔가 알려지지 않은 문제가 있었다.

미군은 계속 국군의 훈련부족이 원인이며 충분히 전차를 격파할 수 있다고 우겼다.

그러나 북오산에서 스미스부대가 멸망하자 뒤늦게 바주카 성능을 인정하고

소련군이 북한에 전차를 넘길 때 장갑을 덧댔나보다 하고 둘러댔다.


3) 맥아더는 소련군의 참전을 유인할 목적으로 한국을 지킬 의사가 없는 것처럼 가장한다고

방어하지 말고 대전으로 후퇴하라고 명령을 내렸다.

전선에서 방어하고 있으면 월북하여 인민군에 가담하려고 그러나 하고 의심받는 판이었다.


4) 7월초 폭우로 미군이 한강 철교를 폭격하지 않는 바람에 

인민군이 야간에 철교보수작업을 강행하여 한강방어선을 뺏기게 되었다.


미군은 여러 차례 삽질로 개망신을 당하자 김홍일 장군을 뵐 면목이 없어서 

장군을 바꾸지 않으면 미국으로 돌아가겠다고 엄포를 놔서 별 수 없이

육이오날 밤샘 술 파티 하다가 사단을 잃어먹고 부하도 없이 혼자 한강을 건너 도망온 패전왕

백선엽이 영어와 일본어 좀 하니까 지휘하게 만들어서 사실상 미군이 다부동을 지킨 셈이 되었으니

미군의 공적을 빛나게 하는 백선엽을 좋아할 수밖에.

미군이 백선엽을 좋아하는 이유는 백선엽의 전공은 상당부분 미군의 것이기 때문이다. 


백선엽은 수암산과 유학산을 지키라는 명령을 받고 하룻만에 인민군에게 뺏겼는데

국군 1만 명을 희생시켜 13일 만에 원래 지키게 되어 있는 수암산과 유학산을 되찾았다.

백선엽이 지키기로 했다가 지키지 못하고 도망친 후 미군에게 야단맞고 갑자기 빡 돌아서

권총 차고 혼자 적진으로 돌격하는 쇼를 미군 앞에서 연출했는데 그게 다부동 전투다.

다부동 전투의 의의는 그때까지 도망만 치던 국군이 병력이 충분하면 반격할 수도 있다는걸 보여준 것이다.


그렇게 된 이유는 가까운 대구에서 피란민을 징집해서 사단 인원을 유지할 수 있었기 때문이다.

국군이 줄곧 도주하는 이유는 포위되면 안 된다는 강박관념 때문인데 

이는 다른 부대간의 수평적 연결이 안 되었기 대문이다.

그걸 해결할 수 있는 유일한 장군이 김홍일인데 미군은 영어 못한다고 김홍일을 잘랐다.

즉 좌우의 다른 부대를 절대 못 믿고 좌우에 몇 명이든 인민군이 들어오면 무조건 후퇴를 한 것이다.

인민군은 국군의 약점을 알고 사단 사이를 뚫고 들어오는데 그 속에 들어온 

인민군을 포위 섬멸할 수 없는게 이웃부대는 다른 사단이고 관할이 다르기 때문이다.

이런 등신 삽질을 4년 내내 반복해 왔는데 문제는 이게 미군의 고질병이라는 점이다.

미군은 원래 관할 따지다가 망하는 군대라서 이게 안 된다.

한국은 김홍일 같은 노장이 모든 사단장을 제압해서 합동작전을 할 수 있는데 미군은 원래 그게 안 된다. 


독일이 서부전선을 막을 수 있다고 본 것도 몽고메리와 브래들리가 맨날 관할 가지고 싸워서

죽도밥도 안 된다고 보고 과감하게 벌지전투를 일으킨 것이다. 

미군은 아직까지도 대규모 합동작전을 못하고 삽질하는데

육이오 초창기 국군을 오폭하고 민간인을 학살한게 그런 오만함 때문이다.



프로필 이미지 [레벨:13]kilian   2020.07.13.

그동안 미군이 현대판 당나라 군대였던 것이 어떤 면에서는 참 다행인 것 같습니다...