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횡설수설 율곡퇴계 http://media.daum.net/culture/religion/newsview?newsid=20121101211111025 이 기사를 참고하셔도 좋다. 내용은 검토할 가치가 없고, 결론부터 말하면 율곡이 옳고 퇴계는 개소리다. 그딴거 안 쳐준다. 원래 성리학이 다 선종불교 영향으로 나온 건데 한 마디로 퇴계는 소승불교, 율곡은 대승불교다. 율곡이 돈오, 퇴계는 점수다. 율곡이 젊었을 때 금강산에서 행자노릇을 했기에 아는 거다. 원래 지식인들은 귀납적으로 사고한다. 현실에 꿰맞춘다. 기사의 멍청이 연구가는 그러한 본질을 모르니 헛소리가 될 밖에. 이원론이냐 일원론이냐 이거 목숨 거는 현실 이야기다. 현실의 칼에 날이 시퍼렇게 서 있다. 당장 목이 잘릴 판인데 횡설수설이라니 무슨 한가한 소리냐 말이다. 눈앞의 현실을 도외시한 연구가의 주장은 들어볼 것도 없이 개소리다. 현실의 문제가 무엇인가? 왕이다. 왕이 서자출신인게 문제다. 이때 때려죽일 남인의 무리가 시비를 건다. 서자는 성골이 아닌데, 육두품이 주제에 어찌 왕이 될 수 있겠는가? 이때 율곡을 계승한 노론이 옹호한다. 서자든 적자든 무슨 상관인가? 왕은 선비그룹의 대표자에 불과하다. 누구나 왕이 될 수 있다. 이렇게 되면 왕이 노론편을 든다. 왜? 자기가 왕잡고 싶으니깐. 조선왕조 내내 노론이 먹은게 다 이유가 있다. 율곡노론이 정통성이 없는 왕의 정통성을 만들어주기 때문이다. 퇴계남인으로 가면 왕은 축출되어야 한다. 문제는 서자가 왕잡은 다음에 일어난다. 남인들이 살살 꼰지른다. 저 노론들이 말입니다용. 왕님보고 서자라도 상관없다는둥, 왕은 선비의 대표자에 불과하다는둥 하며 왕을 개무시하는데용? 아주 송시열이 지가 킹메이커인것처럼 행세하는데용? 이에 왕이 분기탱천해서 노론의 목을 친다. 왕잡기 전에는 서자도 왕잡을 수 있다는 논리가 달콤한데, 왕잡고 난 다음에는 왕이 한낱 선비집단의 대표자에 불과하다는 논리에 기분을 확 잡치는 거다. 이때 노론이 반격한다. 그럼 퇴계 니들은 뭐냐? 서자라서 왕될수 없대매? 그러나 이 논리는 먹히지 않는다. 남인이 적절하게 반격한다. 이미 왕되었으니 이는 하늘의 뜻이고, 천인감응에 의해 하늘이 감응했으므로 서자라도 이젠 적자로 바뀌었다. 우리가 서자 아니냐고 따진것도 다 하늘의 뜻을 따른 것이며, 이는 하늘의 뜻을 묻는 정당한 절차다. 이런 궤변 먹힌다. 그래서 남인이 득세하고 노론은 귀양을 가는 거다. 근데 왕이 왕노릇 하다보면 남인들 데불고 정치하기 피곤해진다. 이들은 원래 보수꼴통이라 개인플레이 하기 때문이다. 이들은 기본적으로 국가경영에 관심이 없다. 왜냐하면 이들이 집착하는 성골이니 진골이니 신분문제는 지극히 개인적인 영역이기 때문이다. 국가를 통치하려면 결국 팀플레이가 되는 선비집단의 힘을 빌릴 수 밖에 없다. 남인의 천하는 잠시만에 끝나고 다시 노론의 나라로 되돌아가기를 반복한다. 여기서 중핵은 국가를 가문의 집합으로 보고, 왕가를 그 가문의 대표자로 보느냐, 아니면 국가를 하나의 구체적 실체로 보느냐는 관점의 차이가 있다. 퇴계는 가(家)를 기준으로 판단하므로 국가는 가의 집합에 불과하다. 말하자면 친척집 중에 작은집과 큰집이 있는데, 큰집 중에도 대빵큰집이 임금집이라는 격이다. 작은집 식구들의 큰집출입은 뭐 제삿날에나 한 번 가주는 거다. 이들은 왕가를 하나의 대표씨족으로 보고 자기네를 독립적인 귀족집단으로 보므로 본질에서 왕의 통제를 따르지 않는다. 국가라는 실체가 없다는 거다. 국가는 가들의 동호회고, 왕가는 가문그룹의 의장에 불과하므로 근본 국왕의 전제권력을 인정하지 않는다. 이게 봉건주의다. 국가는 존재하는 실체가 아니므로 국가의 개혁에 관심이 없다. 퇴계 관점에서 국가는 가문들의 동호회에 지나지 않고, 중국에 더 잘나가는 가문들이 수두룩하게 있는데, 조그만 조선에 이씨 왕가 쯤이야 개털이다. 이들은 왕을 아주 우습게 본다. 그려시대 귀족처럼 자기 자신을 독립된 작은 왕으로 본다. 반면 율곡 입장에서는 국가의 분명한 실체가 있다. 그 중심은 선비다. 왕은 선비의 대표이며 선비집단의 실체가 있다. 왕은 국가 단위 의사결정의 실체다. 이를 오늘날 정치에 대입시키면 진보는 조직이 있고, 보수는 철저하게 개인플레이를 하는 것과 같다. 진보는 그 자체로 하나의 살아있는 시스템이고, 보수는 그냥 부자와 명망가들이 사사로이 모인 동호회다. 보수도 조직이 있지만 대개 재벌이나 관료 등에서 끼어들어온 것이고, 순수한 정치 그 자체의 조직은 아니다. 보수는 철저하게 인물중심이다. 박근혜도 인물 하나로 버티는 거다. 이명박도 마찬가지고. 그런 점에서 노론은 오늘날 진보정당과 같은 시스템이 있고, 남인은 그냥 가문 빽으로 이곳저곳에서 모인 뜨내기 집합소다. 새누리당과 같다. 대개 민주당에서 배척된 인물이 새누리에 들어간다. 결국 퇴계의 이원론이냐 율곡의 일원론이냐는 국가의 경영방식에 대한 명백한 노선차이가 있는 것이고, 노론이 진보, 남인이 보수, 노론이 근대주의, 남인이 봉건주의이며 조선왕조가 쇠퇴함에 따라 나중에는 그러한 경계도 무너져서 그냥 개판되었다. 문제는 식민사관이다. 식민사관은 조선사를 실패한 역사로 규정하고 실패원인을 당쟁에서 찾고, 그 당쟁의 승리자인 노론에 덤태기를 씌운다. 결국 노론비판은 백퍼센트 순수한 식민사관의 결정체인 것이다. 조선사는 실패한 역사가 아니며, 봉건구조 안에서 나름대로 가장 합리적인 의사결정시스템을 도출했다. 봉건시대라는 한계 안에서 도달가능한 백퍼센트에 도달한 것이다. 물론 지금과 같은 교통, 통신이 없다는 전에 하에서다. 조선은 유교주의 이상국가 모델을 한시적으로 성공시켰다. 물론 이 모델은 근대모델이 아니다. 그래서 근대라는 생산력 혁신이 대두되자 자멸한 것이다. 그러나 봉건모델 안에서 율곡철학이 나름대로 상당한 근대성을 획득한 바 완전성에 도달했다는 점을 인정해야 한다. 더 이상 올라갈 수 없다. 한옥으로는 낙선재 이상 갈 수 없고, 석탑으로는 석가탑 이상 갈 수 없으며 (다보탑은 미학적으로 안쳐주는 것임. 걍 재미임. 이념미가 없음.) 불상으로는 석굴암 본존불 이상 갈 수 없고, 미륵불로는 반가사유상 이상 갈 수 없고, 범종으로는 에밀레종 이상 갈 수 없다. 한계를 극한 것이다. 링크한 기사의 횡설수설 멍청이는 가치론과 존재론으로 구분하는데 유교로 보면 같다. 가치는 존재를 반영한 것이며, 인의예지 사단은 봄여름가을겨울 사계절 곧 원형이정을 반영한 것이며 이는 하나의 실체다. 중요한 것은 그것이 관념이 아니고 실체라는 것이다. 그러므로 둘로 나뉠 수 없다. 이러한 차이는 관계 그 자체를 하나의 실체로 보느냐 아니면 그냥 사람 사이에 관계가 있다고 보느냐의 차이에서 비롯된다. 간단히 말하면 남극과 북극은 실제로 존재하,고 그 사이의 관계인 자기장은 그냥 단어이고 실제로는 없다고 보는 것이 퇴계고, 반대로 자기장이 실제로 존재하고 남극과 북극은 그냥 방향일 뿐이라고 보는 것이 율곡이다. ◎ 퇴계이원론 - 남극과 북극은 있다. 자기장은 관념이다. ◎ 율곡일원론 – 자기장은 있다. 남극과 북극은 상대적 포지션이다. 빛은 실제로 있고 밝음과 어둠은 상대적 포지션이다. 퇴계는 빛이 없다고 안다. 밝음과 어둠이 존재하며 빛은 상상의 산물이라고 여긴다. 과연 그런가? 과연 공격수와 수비수는 실제로 있고 축구경기는 존재하지 않는 관념일까? 공격수? 저기에 있네. 박지성 선수 있잖아. 수비수? 저기에 있네. 차두리 선수 있잖아. 손으로 만질 수 있잖어. 근데 축구시합이라는 것은 상상의 허구여. 니가 만져봤어? 그건 없어. 이거 퇴계다. 틀렸다. 축구시합은 실제로 존재한다. 공격수 수비수라는 포지션은 그냥 하다보니 생긴 거다. 포지션은 바꿔도 된다. 박지성 없고 차두리 없어도 축구할 수 있다. 축구시합이 없고 포지션이 있다고 믿는 것과, 포지션이 없고 축구시합이 있다고 믿는 것은 하늘과 땅차이다. 절대 양보 못한다. 칼부림 난다. 대승과 소승의 차이는 깨달음 그 자체의 실재를 진정으로 믿느냐에 따라 결정된다. 대승은 진리가 실재하므로 진리라는 왕국에 들어가기만 하면 누구나 왕자가 된다. 반면 소승은 진리가 상상의 산물이므로 왕의 아들로 태어나야만 왕자가 된다. 왕은 실제로 있지만 진리는 만져볼 수도 없고 관념에 불과하다는 거. ◎ 퇴계 - 석가라는 사람이 깨달았다. 석가에 초점을 맞춘다. ◎ 율곡 – 석가가 진리의 집 문을 열었다. 누구나 그 집에 출입할 수 있다. 진리에 초점을 맞춘다.
돈오와 점수의 차이도 이와 같다. 돈오는 깨달음이 실재하는 것이고, 점수는 깨달음의 실재를 부정하는 것이다. 진리가 실재하므로 깨달음이 실재한다. 점수가 틀렸다. 그거 착각이다.
◎ 돈오 - 산소와 수소가 만나면 물이 된다. ◎ 점수 – 얼음의 온도가 0도까지 올라가야 물이 된다.
물은 실제로 존재한다. 물이 100도에서 끓는데 그 끓음이라는 것은 실재하는게 아니다. 이거 점수다. 돈오는 끓음이 실재하고 오히려 물이 실재하지 않는다는 거다. 물은 실재하지 않으므로 쇠도 녹이면 물되고, 돌도 녹이면 물된다. 물은 하나의 상태에 불과하다. 끓음은 실재하므로 100도가 안 되어도 끓는다. 기압을 조절하면 0도로 끓일 수 있다.
레고블럭이란 하나의 관념이야. 실재하는건 장난감 자동차나 장난감 로봇이나 장난감 인형이지. 그 장난감들의 공통점을 레고블럭이라고 부르는 거야. 아닌데요? 레고블럭 있는데요? 깨달음은 실재하고, 진리도 실재하고, 구조도 실재합니다. 모르는 사람들은 갑과 을이 실제로 존재하고, 그 '사이'는 없는데, 둘의 거리가 가까워져서 마침내 친구사이, 연인사이, 부부사이 하는 '사이'가 생겼다고 믿습니다. 천만에요. 저기압이 먼저 와서 자리깔아놓고 비와 천둥을 불러냅니다. 사이가 먼저 와서 둘을 끌어당깁니다. 무대가 먼저 세팅되고 몽룡과 춘향을 불러들입니다. 사람이 모여 국가를 조직한 것이 아니고 국가라는 의사결정주체가 먼저 와서 사람을 불러들입니다. 지구에 딱 한 사람 밖에 없다해도 명명되지 않았을 뿐 국가는 이미 있습니다. 어떻든 의사결정은 해야하니까요. 깨달음은 먼저 와 있었던 것을 깨닫게 합니다. 차 한잔 하게. 사람이 오니까 차를 내오는구나 하고 착각들 하지만 사실은 차가 있으니까 사람이 모여든 겁니다. 이 도리를 알면 모든 것을 통제하고 조정하는 힘을 얻습니다. 이 책을 권하는 바입니다. http://gujoron.com/xe/?mid=Moon ∑ |
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길옆
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김동렬
그 아저씨 말대로 의사소통이 안 된게 아니고
사실은 의사소통이 잘 되었습니다.
그래서 싸움이 난 거죠.
둘 다 절대로 양보할 수 없는 구조에요.
새누리들이 민주당 온다고 해도 절대 대접 못받습니다.
원래 정통성 있는 집단이 낙인은 철저하게 찍습니다.
지금 진보당 무뇌좌파들도 그렇고.
이인제 - 민주당 와서 허당
손학규 - 민주당 와서 허당
정몽준 - 단일화 후에 찬밥
이부영 - 민주당 와서 허당
김홍신 - 민주당 와서 허당
이들은 모두 망했죠.
남인들은 절대 안 되기 때문에 남인인 겁니다.
의사소통?
너무 잘 되어서 탈이죠.
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부하지하
재밌다.
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큰바위
이치를 쉽게 설명해서 좋다.
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삐따기
설명 쩌네요.
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귤알갱이
속이 다 시원한 논리네요!
당당
김동렬//
관점의 차이는 극복되지 않는다.
똑 같은 것을 놓고(반드시 같지는 않을 것임), 하나는 이렇게 또하나는 저렇게 보는 것이다.
사람의 시각이나 인식능력은 둘을 동시에 볼 수 없다.
마치 입체를 표면에 표현하기 위해 도면을 그리는 것과 같다.
정면도-평면도-배면도-측면도-입체도를 모두 그려보지만, 어차피 평면일 뿐이다.
더욱 본질적인 문제는, 도면은 드러난 현상을 순간적으로 포착한다는것이다.
내부적으로 어떤 구조이며, 어떤 목적이 있는지(사람등의 생명이 관여되는 경우에 목적이 있을 수 있다) 표현이 안된다. 또 인식이 안된다. 그러니 나눠볼 수 밖에 없다. 나눠진 여러 조각중의 하나를 취하면 그게 관점이다.
그건 인간이라는 생물종(種)의 능력의 한계이기도 하다.
또 하나의 절망은 시간적변화를 고려할 수 없다. 하나의 현상은 시공간적으로 변화되는데 시각이나 인식은 어느 순간을 포착한다.
방송국이 있다와 방송국은 없다는 관점의 차이다. 해석의 차이다.
방송국이란 실체가 있다고 할 수도 있고, 방송국은 여러 구성원들을 통털어서 일컷는 관념일 뿐이라고 할수도 있다.
실제로 관념도 실체로 보는 경우가 많다. 신-정의-계층 등도 관념이다. 그러나 관념이라고 해서 반드시 맞다고 할 수 없다.
김동렬
관점의 차이 어쩌구는 바보들의 변명에 불과하오.
병을 못 고치는 한의사들이 양의사들에게 저항할 때 관점의 차이 어쩌구 하는 거죠.
우리 한의는 몸을 순환으로 보기 때문에.. 어쩌구 개소리 하고 있네. 모르는 거지.
눈의 망막이 평면이라 평면을 보지만 뇌가 수학적으로 계산을 해서 입체를 봅니다.
즉 우리가 눈으로 입체를 본다는건 착각이라는 말이지요.
인간의 뇌는 특별한 방법을 써서 평면정보도 입체로 출력할 수 있습니다.
구조론을 알면 그것은 충분히 가능합니다.
관점의 차이가 아니고 지와 무지의 차이입니다.
실체가 있으면 통제할 수 있고 실체가 없으면 통제할 수 없습니다.
이건 하늘과 땅 차이죠.
방송국을 통제할 수 있느냐 없느냐입니다.
백인들이 셈이 없는 이누이트들에게 셈을 가르치면 이누이트는 이렇게 말하죠.
그거 골치아프게 셈을 왜 해?
우리는 눈대중으로 해도 지금까지 잘 살아왔는데?
방식의 차이라구. 우리 방식은 다르지.
말은 번듯하게 잘 하지요.
근데 거래가 끝나고 나면 꼭 이누이트들이 항의를 합니다.
속였잖아.
무게가 안맞아.
아 눈대중으로 된대매?
이승환의 말은 결국 횡설도 옳고, 수설도 옳타는 거군.
싸이도 김기덕도 정답이 아니다라고 한 하재근류.
진짜 왕따가 두려운 모양임.